О публикации дневников Е.И. Рерих издательством "Руссанта"

[Альдебаран]

Сообщение от Дмитрий777

Альдебаран, дружище, все таки надо как-то стараться поменьше визгливых ноток и выпрыгиваний из штанов…ну судя по нику Вы же мужчина.

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

[Станислав]

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

[rigzen]

Сообщение от Станислав

Коллеги!
Если узко следовать букве текста, то до официальной публикации осталось 28 лет и 2 месяца.
Большинство из нас до этого счастливого момента доживут.
Те кто не признает «незаконные» публикации сегодня, сможет ознакомиться с сокровищами вселенной позже. Всего лишь 28 лет осталось. Это не срок для беспредельности!
Зачем столько грязи лить в пространство сейчас, двойные пенделе-чаги прописывать окружающим? Всего через 28 лет и сами будете читать с упоением, другим советовать, сравнивать с сегодняшними изданиями.
Отвергаете? Не читайте. Меньше будет тираж, меньше заработают издатели.
Скажу по секрету – эти книги отличные! Вероятно, вы и сами это знаете.
Многие планируют за эти годы детально все изучить и применить в жизни. Сомневаюсь, что это будет им и окружающим во вред.

Кстати, rigzen, как у МЦР идет подготовка к изданию дневников через 28 лет? Работы невпроворот ведь надо сделать лучше и полнее чем сейчас.

Я думаю,прийдет время и вы все увидите через 28 лет или позже .
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудниках
нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора.

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Я думаю,прийдет время и вы все увидите через 28 лет или позже .
Вопрос не в том читать или не читать - это решит каждый сам для себя - дело в том,что многие должны понимать,что случился факт предательства и нарушение прав МЦР.Это важно. Нужно будет принимать меры.О предателях и темных сотрудников нужно знать. А каждый человек уже сам решит,что и кто ему ближе.Свобода выбора.

rigzen, разрешите задать риторический вопрос?

Издание дневников позже чем через 28 лет и 2 месяца не будет предательством? Если следовать узко букве текста, то все должно быть издано без нарушения сроков.

[rigzen]

Сообщение от Станислав

rigzen, разрешите задать риторический вопрос?

Издание дневников позже чем через 28 лет и 2 месяца не будет предательством?

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое. Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

[Станислав]

Сообщение от rigzen

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое.

rigzen, извините я не встречал указаний С.Н.Р. Назовите, пожалуйста, крайнюю дату указанных С.Н.Р. сроков.

Сообщение от rigzen

Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

Отлично!
rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?

[rigzen]

Сообщение от Станислав

rigzen, извините я не встречал указаний С.Н.Р. Назовите, пожалуйста, крайнюю дату указанных С.Н.Р. сроков.

Отлично!
rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?

...Время публикации ряда работ, к которым были причастны мои родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи, еще не пришло. Когда срок настанет, вам будет об этом сообщено...Ваш Святослав Рерих.

rigzen, будут ли оригинал дневников доступны на сайте МЦР в электронной копии, как это сейчас сделано на сайте музея Н.К.Рериха в Нью-Йорке?

Будут изданы книги.

[Вера Тевс]

Сообщение от rigzen

Святослав Николаевич Рерих,четко проинструктировал и указал сроки и время публикации ряда работ, к которым были причастны его родители Елена Ивановна и Николай Константинович Рерихи. И эти сроки будут соблюдены.Это первое. Второе печатать будут полный текст оригинала, который находится в МЦР, а не авторские копии,что немаловажно.Тогда в данном случае воля Елены Ивановны Рерих нарушена не будет. Понимаете мою мысль?

Никто не может знать действительных сроков!
И Святослав Николаевич Рерих исходил из каких данных, если Сам Акбар в своё время ошибался в сроках построения Храма? Если Владыка Говорил о строительстве Звенигорода и давал конкретные указания и детали построения...а сроки были даны?

Думаю, что не нужно беспокоиться, если это уже произошло (напечатание Дневников), то для этого были причины и необходимо с этим смириться... видимо уже нужно было что-то узнать людям.

А что касается определения людей как предателей, то это называется уже очернением и самосудом. То что некоторым рериховцам так видится, то разве им внушишь обратное?

В Учении сказано, что лучше о людях думать лучше, чем они есть, чем хуже. И оговор судится строго.
Так же известно, что Пути Господни неисповедимы и неизвестно кто для каких дел поставлен.

То, что имеются оригиналы, которые будут напечатаны в срок указанный..., то ещё не известно...Может явится Сам Майтрейя и даст новые указания...

[rigzen]

Сообщение от Вера Тевс

Никто не может знать действительных сроков!
И Святослав Николаевич Рерих исходил из каких данных, если Сам Акбар в своё время ошибался в сроках построения Храма? Если Владыка Говорил о строительстве Звенигорода и давал конкретные указания и детали построения...а сроки были даны?

Думаю, что не нужно беспокоиться, если это уже произошло (напечатание Дневников), то для этого были причины и необходимо с этим смириться... видимо уже нужно было что-то узнать людям.

А что касается определения людей как предателей, то это называется уже очернением и самосудом. То что некоторым рериховцам так видится, то разве им внушишь обратное?

В Учении сказано, что лучше о людях думать лучше, чем они есть, чем хуже. И оговор судится строго.
Так же известно, что Пути Господни неисповедимы и неизвестно кто для каких дел поставлен.

То, что имеются оригиналы, которые будут напечатаны в срок указанный..., то ещё не известно...Может явится Сам Майтрейя и даст новые указания...

Удивляет то,что Вы можете знать,о том что никто не может знать Честно вам скажу о предателях сложно думать хорошо. Да и сама Е.И.Рерих говорила о таких людях всю правду без тени надуманности.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Ваши К. попытки это что? в кого стрелы? аааа пардон конечно это целесообразность

Конечно целесообразность. Это призывы к осознаности и сознательности, а в первую очередь к целесообразности.

[Кайвасату]

Сообщение от Альдебаран

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился. Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

Апофеоз

[Дмитрий777]

Сообщение от Альдебаран

В свое время, занимаясь Таеквондо, я действительно прыгать так и не научился.
Весовая категория не позволяла. Зато неплохо научился бить двойной бандель-чаги. Так что если есть сомнения в моей мужественности - приезжайте, обсудим.

Обязательно как нибудь предоставлю Вам возможность продемонстрировать Ваши способности в таэквондо (таэквондо можно и с маленькой буквы), дружище Альдебаран.
Хорошо, что Вы так позитивно воспринимаете критику. И прыгать Вы обязательно научитесь, главное стремиться.:
А до того времени не лишайте меня удовольствия комментировать изредка Ваши замечательные сообщения. И не обижайтесь.

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Да неужели сами люди на такое горазды?

Да, сами горазды. Гораздо легче искать тьму где-то на стороне. Вне нас самих, в других, а себя представлять чистенькими. И зло мы творим сами, и добро тоже творим сами.
«И здесь Бог с дьяволом борется, и поле битвы - сердца людей».
Все в нашем сердце и свет и тьма, разве можно методами тьмы достичь света?

Сообщение от Альдебаран

Гитлера вел Сатана. Хоршей вел Сатана. По степени тьмы последователей Сатаны могу их сравнить. По качеству и методам борьбы могу их сравнить.

Опишите методы тьмы, если Вы уверены, что можете их распознать.
«Цель оправдыват средства» - не это ли главный лозунг тьмы?

Я с своему стыду никак не отношусь ни к МЦР, ни к его противникам. Не сталкивался и не контактировал, а складывать мнение по публикациям и интернетным спорам считаю неправильно. Хотя нет, вот здесь общаюсь с АлексУ и от этого общения у меня самые положительные впечатления.
Поэтому для меня важно не только ЧТО здесь говорят, но также важно и КАК говорят, какие аргументы используют при этом, какими средствами собираются достигать намеченной цели.
И если одни, абсолютно не важно поддерживают они МЦР или нет, постоянно твердят о подозрительности, недоверии, предательстве, а другие, опять-таки вне зависимости от предпочтений, отстаивают терпимость, необходимость компромисса и человечность, я не могу поддерживать первых.

Сообщение от Альдебаран

И стали искать тех, кто ни с кем не ругается. Раз не ругается, значит и есть - "настоящий культурный человек".

А ведь это не так уж далеко от истины.
И мне почему-то думается, что если чьим-то убеждениям, основывающимся даже на самой высокой Идее, так необходим образ врага, это верный признак, что убеждения эти достаточно далеко ушли от первоначальной Идеи.

Проигрывает в конечном счете тот кто переходит грань, а выигрывает тот кому удается сохранить человеческое лицо.
Это ведь так просто…и главное все об этом знают.
И здесь и там.

[Дмитрий777]

Сообщение от АлексУ

Произошедшее не вернуть. Публикация Дневников Е.И. "Сферой" произвела, на мой взгляд, самый серьезный и самый непримиримый раскол в РД. Это очень хорошо видно и по высказываниям в этой теме. Все последующие публикации - это лишь следствие и углубление первоначального раскола.
Выход? Раны лечит время.

Согласен. Если раны не будут за это время умножаться.
Время главный лекарь, но все же Вы считаете, что никакие шаги навстречу до той поры, пока время не сделает свое благое дело, невозможны?

[АлексУ]

Сообщение от Дмитрий777

Согласен. Если раны не будут за это время умножаться.
Время главный лекарь, но все же Вы считаете, что никакие шаги навстречу до той поры, пока время не сделает свое благое дело, невозможны?

Раны будут умножаться... Идет цепная реакция.
Шаги навстречу при существующем уровне сознания - не реальны. Изменится сознание, изменятся и отношения. А произойдет это через год, через десять лет, в следующей жизни, или через десяток жизней... Если дух человека восходит, то раньше или позже он "встретится" с такими же восходящими. Но это - индивидуально.
Если же посмотреть в срезе социальном - пройдет десяток-другой лет, непримиримые спорщики вымрут или изменят свое отношение к предмету спора; придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения.
Тогда, я думаю, и будут лучшие сроки для публикации Сокровенного.

[Кайвасату]

По-моему, тут нужно в принципе оределить о чем идет речь.
1) О нарушении авторских прав
2) О нарушении этических норм (сроков или содержания издания)
3) о 1) и 2) одновременно.

1) Если о первом, то выход тут только подача искового заявления в суд и все разговоры тут бесполезны и бессмысленны; Но тут можно обсудить другой вопрос. Дело в том, что авторское право на 99% коммерческое понятие. Оно берет своё начало в праве собственности, являя собой в зависимости от ситуации то полное право собственности, то его ограниченную разновидность. Но нам доподлинно известно, как Учение агни-йоги относится к праву собственности - как к понятию, от которого необходимо избавиться, понятию вредному и антиэволюционному. И то, что могут привести примеры из жизни Рерихов, где они иногда прибегали к юридической регистрации своих прав, не меняет вышеуказанного положения Учения.
2) Если о втором, то с этим в суд уже не пойдешь. Как-то законно предотвратить нарушение сроков публикации можно только через заявление авторских прав. Тогда переходим к п. 3)
3) При этом варианте, вытекающим из п. 2) возникает вопрос: какой смысл в этом, если дневники уже опубликованы (та основная их часть, которая открыта общественности), т.е. созранить или защитить сроки оглашения уже не удастся? Получается, что смысл только в отстаивании своих авторских прав (см. п.1).

[rigzen]

Сообщение от Кайвасату

По-моему, тут нужно в принципе оределить о чем идет речь.
1) О нарушении авторских прав
2) О нарушении этических норм (сроков или содержания издания)
3) о 1) и 2) одновременно.

1) Если о первом, то выход тут только подача искового заявления в суд и все разговоры тут бесполезны и бессмысленны; Но тут можно обсудить другой вопрос. Дело в том, что авторское право на 99% коммерческое понятие. Оно берет своё начало в праве собственности, являя собой в зависимости от ситуации то полное право собственности, то его ограниченную разновидность. Но нам доподлинно известно, как Учение агни-йоги относится к праву собственности - как к понятию, от которого необходимо избавиться, понятию вредному и антиэволюционному. И то, что могут привести примеры из жизни Рерихов, где они иногда прибегали к юридической регистрации своих прав, не меняет вышеуказанного положения Учения.
2) Если о втором, то с этим в суд уже не пойдешь. Как-то законно предотвратить нарушение сроков публикации можно только через заявление авторских прав. Тогда переходим к п. 3)
3) При этом варианте, вытекающим из п. 2) возникает вопрос: какой смысл в этом, если дневники уже опубликованы (та основная их часть, которая открыта общественности), т.е. созранить или защитить сроки оглашения уже не удастся? Получается, что смысл только в отстаивании своих авторских прав (см. п.1).

Смысл в резонансе общественного мнения!! Если каждый из нас выскажет хотя бы для начала протест, выступит публично и т д и т п, то это уже будет огромный шаг вперед. Если мы не позволим себе приобретать и читать дневники, где отображены (не для печати личные моменты Елены Ивановны) -это уже будет честный и благородный поступок по отношению к Рерихам!!

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Смысл в резонансе общественного мнения!! Если каждый из нас выскажет хотя бы для начала протест, выступит публично и т д и т п, то это уже будет огромный шаг вперед.

Шаг куда? Что это может изменить или на что повлиять?

Если мы не позволим себе приобретать и читать дневники, где отображены (не для печати личные моменты Елены Ивановны) -это уже будет честный и благородный поступок по отношению к Рерихам!!

Я уже высказал свою точку зрения на этот счет тут:
http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=123

[Дмитрий777]

Сообщение от АлексУ

Раны будут умножаться... Идет цепная реакция.
Шаги навстречу при существующем уровне сознания - не реальны. Изменится сознание, изменятся и отношения. А произойдет это через год, через десять лет, в следующей жизни, или через десяток жизней... Если дух человека восходит, то раньше или позже он "встретится" с такими же восходящими. Но это - индивидуально.
Если же посмотреть в срезе социальном - пройдет десяток-другой лет, непримиримые спорщики вымрут или изменят свое отношение к предмету спора; придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения.
Тогда, я думаю, и будут лучшие сроки для публикации Сокровенного.

Хороший ответ. Во всяком случае разговор о разных уровнях сознания лишен образа сознательного врага.
Которым изобилуют некоторые другие посты защитников МЦР. Вспоминается известная песня известного и уважаемого в свое время Лебедева-Кумача:
"Ружья нА плечи, и ногу в стремя,
Кто не с нами - тот и трус, и враг".
Но время это, слава Богу, прошло, и шаги навстречу вскорости наверное все-таки будут возможны.

[Пандора]

Сообщение от АлексУ

придут люди, "заряженные" на совместный труд при индивидуальном творчестве; атмосфера в социуме изменится... изменятся сознания, изменятся и отношения.

Вот и объясните мне на хлопский рОзум, а что мешает нам сегодня и сейчас перезарядиться на совместный труд, при индивидуальном творчестве?
Все читаем и изучаем одни и те же книги, каждый стремиться хотя бы в микронном количестве развивать свой дух.
Формула пространственного служения :"Там, где я, там и Владыка"
Так кто мешает нам?
Чье-то желание управлять чужими судьбами?
Чье-то желание подчинять себе других?
А вдруг у одного такого другого накоплений в чаше окажется больше, чем у земного фокуса всех вместе взятого?
Что тогда ниннику с МЦР петь начнут?
Или им сейчас трудно признать, что каждый человек работатет в своем секторе и на своей территории?
Или желание м... подчинить себе всех домохозяек превышает меры разумности?