Послание Президента России

[Юрий Ганков]

Сообщение от ninniku

А как вы оценили выступление Медведва вчера?
Не кажется ли вам, что начинается демонтаж путинской системы?

Слушал я отрывками, а вот сходил перечитал и тем более ясно кажется обозначено продолжение политики а не демонтаж......ИМХО, Появляется некоторая резкость и начало "закручивания гаек", но тоже объяснимо кризисом и необходимостью восполнять пробелы и упущения ельцинской эпохи....Во внешней политике тоже все понятно - необходимость реформ и российская экспансия......инициатива....

Возможно вы как аналитик видите что-то или читаете между строк - поделитесь соображениями...

[ninniku]

Расширение демократии и многопартийности - это и есть демонтаж. По сути Путин создал однопартийную систему. Прошу не путать с политическими партиями. Это партия силового блока. Намерения Медведева строить гражданское общество, политически активное, обязательно столкнется с интересами силового блока, который вершит все в тени.
Сегодня над всеми чиновниками и бизнесом висит око государево в облике прокуратуры, СК, всех спецслужб и МВД. По сути все олигархи превратились в служащих государства, которое им разрешает быть богатыми, но вечно заставляет делиться и решать только те задачи, который им ставят.
Это жесткая централизованная система мощной бюрократии, элитной бюрократии, злой, беспринципной, но очень эффективной.
Путин вновь создал систему приводных ремней от верху донизу, над которой стоит дополнительный контроль. Скрытый, силовой.
Медведев дает принципиально новое видение государственной системы. Которая больше напоминает демократию.
А я в демократию не верю.
Несчастье и главная проблема Медведева в том, что он не сможет решать свои же задачи установления примата Законы, создания общества, где преобладает гражданский контроль без той самой силовой системы.
Все его намерения бороться с коррупцией зависят полностью от желания Системы этим заниматься. А у неё должна быть прямая заинтересованность в этом. Иначе она все спустит на тормозах и допустит просто провал в решении этих задач.
Будет саботаж. А я знаю, что такое саботаж. Я его видел в 90-е годы очень близко, изнутри.
Как Медведев сможет соблюсти баланс интересов государства, общества и Системы... мне из послания не понятно.
Большинство из вас, вероятно не обратило внимание на то, что Медведев в сущности бросил прямой вызов Системе. Когда говорил о кризисе. Это надо было ВИДЕТЬ, как он говорил. У него был легкий паралич лицевых мышц. Окологубная область онемела и с трудом управлялась. Мимика лица исчезла, оно окаменело.
Это - РЕШИМОСТЬ! Но и понимание угрозы одновременно. Так ведут себя часто мальчики перед дракой.

[абрикос]

Если исходить из того что он самостоятелен на 100% то возможно ты прав. Но я в это не верю...

"Неужели вы думаете что я брошу как на эстафете палочку для того чтобы кто-нибудь ее подхватил" Путин В.В. Это он сказал о преемнике...Что вы так сразу записываете в полное ничто человека который вчера был для вас авторитетом и вы с одобрением относились к его решениям...Это нелогично в первую очередь для самого ниннику...Не может человек вот так взять и вдруг перестать понимать и прогнозировать свои действия...8 лет одобрямс а тут он не у дел...не понимаю...

[ninniku]

Батя может и сам ЗА! Но он прагматик. Он не пойдет против Системы, частью которой является, которая его выперла наверх и сплотилась вокруг него.
Я всегда писал, что Медведев не марионетка. Что это чертик в табакерке. А может ангел. Пока не откроешь, не поймешь.
Путин, судя по всему, сам понимает необходимость перемен. Но ОН НЕ СДЕЛАЛ НИЧЕГО! Он не тронул Систему. Мы все 8 лет ждали реформы. Он объявил о ней, сделал робкую попытку и свернул все опять. Система не дала.
Медведев может тронуть. Серьезно тронуть. И Путин не известно как себя поведет.

[Wetlan]

Ниннику, мне так видится что Вы немного запаниковали.
Мимика лица это одно, но не надо забывать, что мимика может быть и отработанной маской. Хороший политик управляет своей мимикой как артист во время съемок.
У меня сложилось впечатление, что Вы опасаетесь того, что Медведев прокинет Путина и пойдет каким-то своим курсом ранее не согласованным с ним. Возможно все. Но так же возможно и то, что это как раз и есть чать ихнего плана.

[Альдебаран]

Сообщение от ninniku

Батя может и сам ЗА! Но он прагматик. Он не пойдет против Системы, частью которой является, которая его выперла наверх и сплотилась вокруг него.

Может и пойдет. Кишка то не тонка. А жена у него кстати вроде Рерихом интересовалась. Правда давно ее не видно на арене.
Мне кажется Путин подмял под себя силовиков, ибо как раз в их характере подчиняться лидеру бесприкословно. При условии, что лидер реально силен конечно.
Я не согласен, что система его выперла наверх, но согласен, что в его образе действий много от этой самой системы. Потому ИМХО свежая волна Медведева может оказаться полезной.
Путин со своих приходом буквально загипнотизировал и народ и систему. Я отношу это насчет магнита Учителя. Вокруг Путина сплотилась не только система. И дышать стало легче, т.к. много сора вымели из страны. Но я не соглашусь, что он ставленник системы, хотя бы потому, что наш народ всегда хорошо чувствовал ставленников свыше. А это совсем другое. Но то, что он принадлежит системе, это очень вероятно.
Вот возьмем пример Дмитрия Донского. Хороший князь, великий витязь. Отдавший сердце за Русь. Но все решал Преподобный Сергий, направлявший его действия. И вот осталась светлая память в народе о Дмитрии, как о защитнике земли русской.
Вот я так думаю. Если наши современные лидеры удержат связь с Иерархией. Не уподобятся Рузвельту и Наполеону, так и дела их прославятся. А нет, так будем страдать чуточку побольше, но нам ведь не привыкать. Главное, что рано или поздно, но торжество Света установится во всех сферах жизни страны и планеты.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Мне кажется Путин подмял под себя силовиков, ибо как раз в их характере подчиняться лидеру бесприкословно. При условии, что лидер реально силен конечно.

Подумайте сами, Человек приехал в монастырь Святой Богородицы и был удостоин чести общаться с настоятелем в течение четырех часов.
====================
Всегда считала Ниннику провокатором. , по принципу : вы тут поприкидывайте, своими мозгами поразмышляйте, свои соображения повыкладывайте, а мы.....!!! ( Для Етси и ей подобных : тут я матом не крыла )

[Michael]

Сообщение от ninniku

Расширение демократии и многопартийности - это и есть демонтаж.

Это "просверливание" дырок для вывода "пара". Умные силовики должны понимать, что нельзя закручивать гайки до бесконечности. Если лишать людей возможности цивилизованно донести свое мнение, то добра не жди.

Сегодня над всеми чиновниками и бизнесом висит око государево в облике прокуратуры, СК, всех спецслужб и МВД.

Не ожидал услышать от вас такую иллюзию.
Вопрос к вам - а кто сейчас "висит" над всеми силовиками?

Путин вновь создал систему приводных ремней от верху донизу, над которой стоит дополнительный контроль. Скрытый, силовой.

Помимо силового нужен общественный. Одни силовики-кшатрии не могут управлять государством, равно как и "общественники". Должен быть баланс.

Медведев дает принципиально новое видение государственной системы. Которая больше напоминает демократию. А я в демократию не верю.

Система без обратных связей - рухнет рано или поздно, реально нужны обратные связи в обществе. Та же проблема есть по линии МЦР-РД. Называйте это не демократией, а нормальной жизнью государства. Если не "кормить" свои гражданские структуры, то придут с Запада, западные уже есть, но их авторитет ниже плинтуса после, событий в Южной Осетии, когда они поддержали Грузию. Благоприятный момент для развития своих, российских, однако.

Несчастье и главная проблема Медведева в том, что он не сможет решать свои же задачи установления примата Законы, создания общества, где преобладает гражданский контроль без той самой силовой системы.

Я бы не стал так торопиться с выводами. Надо подождать, посмотреть, подумать. Если у него получится хотя бы что-то из задуманного - уже хорошо. Уж лучше КОНТРОЛИРУЕМЫЕ реформы сверху, чем завтрашняя дата. И еще - почему вы кинулись от одной крайности в другую? Речь о балансе силовиков и гражданских, а не гипотетическом гражданском контроле со всеми его ужасами для военных, для обороноспособности страны и т.д..

Я конечно понимаю обоснованное беспокойство, что придет дилетант-либерал-демократ и все порушит силовикам. Но, взаимный контроль - нужен, иначе процветает безнаказанность.
http://kp.ru/daily/24193.4/399733/ Недавно репортаж о подобном случае был показан в программе "Время" почти в начале программы.
Надо чтобы государство

полностью

оплачивало максимальное восстановление здоровья пострадавших, а потом взыскивало эти деньги с виновных как по кредиту, нужен запрет на профессию навсегда, а не на 2-3 года как сейчас. Заодно и медиков, вздувающих цены на лечение можно будет умерить.

Как Медведев сможет соблюсти баланс интересов государства, общества и Системы... мне из послания не понятно.

Допустите, что этим может заняться сам Путин, который м.б. сменит Медведева скоро.

Также можно допустить, что это дело в Эволюционном направлении, потому будет Высшая Помощь.

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

..ИМХО, Появляется некоторая резкость и начало "закручивания гаек",

Возможно вы как аналитик видите что-то или читаете между строк - поделитесь соображениями...

И со мной поделитесь соображениями - все технические форумы стоят "на ушах" от того, что готовится интернетная "зона.ру" эдакий "железный занавес". Жители России смогут читать только сайты России.