Однополые браки

[абрикос]

Сообщение от gog

Пусть продолжают жить задом на перёд. Но думается мне что с помощью таких как вы ,скоро начнут повсеместно плодиться.

вот вот Назначение прямое человека - плодитесь и размножайтесь...в этой ситуации извините- как?То что эти люди ощущают свое последнее воплощение, и путают божье с праведным это мне понятно, да и то таких меньшинство, остальные это люди извращенно понимающие свое жизненное назначение. У кого и какие причины не знаю - в большинстве - протест, обида и на противоположный пол в том числе...
Насчет толерантности - я всегда считала себя очень терпимым человеком ко всяким голубым и розовым. Голубых встречала, приходилось общаться, ну как-то даже было прикольно. Но однажды впервые! наблюдала парочку лесбиянок - и неожиданно для меня я ощутила тошноту, меня стошнило от их поведения. Меня именно удивила реакция моего организма. Она была не от ума, мое естество так отреагировало...

[ninniku]

А я наоборот. Лесбиянок видел не раз и они не возбуждали во мне отвращения. А лишь интерес. Прикольно А вот голубых приходилось видеть и даже работать с ними. Неприятно видеть их вместе. А по отдельности... Ну, что поделать? Главное, чтобы ко мне не приставали

Мне довелось работать много лет с несколькими голубыми. Об одних все знали. О других меньше. Одного никто не подозревал долго. Что-то с ним после 40 лет случилось. Правда, как выяснилось, он и раньше резвился, только маскировался. Даже делал карьеру. Но потом проявился и карьеру ему застопорили. А застопорили по понятным причинам - он был преподавателем на мужском факультете. Если бы они тусовались между собой.... А то ведь ищут способы совратить пацанов... Удержаться не могут.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Но потом проявился и карьеру ему застопорили...

у нас на работе как-то появился новый дизайнер-кореец. Он с первого
дня официально как-то объявил что он голубой и не скрывал. Красился, дружил с девчонками и т.д. Незнаю почему, но девчонки были от него без
ума..
(поработал 2-3 месяца, уволился, причин незнаю)

[Редна Ли]

Любовь к юношам, по Платону, эмоционально столь же насыщенна и благородна, как любовь к женщинам, но значительно превосходит последнюю в степени духовности. (Правда, в конце жизни, явно по политическим мотивам, писал, что вообще "мужчины не должны сходиться с юношами, как с женщинами, для любовных утех", потому что "это противоречит природе").
Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя:
Бедная, верно, пришла, чтоб перелиться в него
(Платон. Агатону, пер. О. Румера)



Это не просто телесная страсть и жажда обладания, но и обмен высшими духовными ценностями. Хотя зрелый мужчина социально стоит выше мальчика, любви которого он домогается, он не имеет над ним власти. В отношениях с эроменом он - зависимая сторона, почти раб. Он может, как тень, ходить за полюбившимся мальчиком, но не смеет даже объясниться ему в любви, пока тот не достигнет надлежащего возраста. И даже после этого решение принадлежит эромену. Персонажи платоновских диалогов свободно обсуждают между собой плюсы и минусы однополой и разнополой любви, но стыдливо краснеют и немеют при встрече с любимыми.

Чувства любящего и любимого, в описании Платона, так же асимметричны, как и их роли. Эраста влечет к мальчику страсть, которой эромен до поры до времени не знает: "Он любит, но не знает, что именно. Он не понимает своего состояния и не умеет его выразить; наподобие заразившегося от другого глазной болезнью, он не может найти ее причину -- от него утаилось, что во влюбленном, словно в зеркале, он видит самого себя; когда тот здесь, у возлюбленного, как и у него самого, утишается боль, когда его нет, возлюбленный тоскует по влюбленному так же, как тот по нему: у юноши это всего лишь подобие отображение любви, называет же он это, да и считает, не любовью, а дружбой. Как и у влюбленного, у него тоже возникает желание -только более слабое - видеть, прикасаться, целовать, лежать вместе, и в скором времени он, естественно, так и поступает. Когда они лежат вместе, безудержный конь влюбленного находит, что сказать возничему, и просит хоть малого наслаждения в награду за множество мук. Зато конь любимца не находит, что сказать; в волнении и смущении обнимает тот влюбленного, целует, ласкает его, как самого преданного друга, а когда они лягут вместе, он не способен отказать влюбленному в его доле наслаждения, если тот об этом попросит. Но товарищ по упряжке вместе с возничим снова противятся этому, стыдясь и убеждая".

Поведение мальчиков подчинялось строгому этикету. Самые красивые мальчики пользовались в Афинах почти таким же почетом, как герои спорта. Но они должны были проявлять сдержанность и строгость, чтобы не оказаться "дешевкой". Мальчик, слишком легко или из корысти согласившийся, чтобы его ласкали, терял репутацию, и это могло помешать его будущей политической карьере. Некоторые афиняне вообще считали роль эромена сомнительной.

Так же строго регулировалось поведение мужчин. В Афинах легально существовала мужская проституция и даже публичные дома. Свободнорожденный афинянин не мог заниматься этим ремеслом, но на военнопленных, метеков и иностранцев запреты не распространялись. Хотя любить мальчиков было "нормально", афинянин, уличенный в сексуальной связи с другим мужчиной за деньги или другие материальные блага, лишался своих гражданских прав, не мог занимать выборную должность, выполнять жреческие функции и даже выступать в народном собрании или перед советом старейшин. Любые обвинения и намеки такого рода были крайне оскорбительны, особенно они усугублялись "пассивной" сексуальной позицией.

Древнегреческая педерастия - классический пример разновозрастных отношений. Но хотя в принципе эраст должен был быть старше эромена, возрастная разница между ними могла быть незначительной, а само старшинство - социально-символическим. Словом paides так называли мальчиков до 15 лет, но иногда возраст повышался до 18 лет. По свидетельству Платона и Аристотеля, половая зрелость у мальчиков наступала в 13-14 лет, а переходный возраст от детства к взрослости продолжался в среднем от 16 до 20 лет. Юноши старше 18 лет назывались с Афинах эфебами (отсюда - позднейший термин эфебофилия, сексуальное влечение к юношам).

Хотя закона, формально запрещающего связи с маленькими мальчиками, в Афинах не было, обычай считал их недопустимыми. Верхнюю границу "эроменского" возраста греческие авторы связывали с появлением бороды и волос на теле, относя это к 21 году. Некоторые юноши стыдились появления усов и волос на ногах, опасаясь, что это уменьшит их привлекательность, и пытались их сбривать или выщипывать. Практически же это было делом вкуса.

Короче говоря, в архаической Греции педерастия имела определенные сакральные, инициальные компоненты. Утратив их, она переместилась из общественной жизни в частную, стала более тонкой, индивидуальной и психологически разнообразной, но одновременно - морально проблематичной. Простые, бедные и не особенно просвещенные люди часто относились к ней подозрительно, как к причуде богатых и знатных, угрожающей семейному очагу.

[ninniku]

[quote=Редна Ли;239815]

Любовь к юношам, по Платону, эмоционально столь же насыщенна и благородна, как любовь к женщинам, но значительно превосходит последнюю в степени духовности. (Правда, в конце жизни, явно по политическим мотивам, писал, что вообще "мужчины не должны сходиться с юношами, как с женщинами, для любовных утех", потому что "это противоречит природе").
Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя:
Бедная, верно, пришла, чтоб перелиться в него
(Платон. Агатону, пер. О. Румера)

На эту проблему давно и авторитетно высказался А.Ф.Лосев. Он пояснил читателям, что у Платона было досточно четкое представление об этой любви и он хорошо показал это в диалоге "Пир". Есть эрос - любовь физическая и агапе - любовь духовная. Любовь мужчин и женщин сочетает в себе и то и другое. Любовь мужчин - только второе. Она должна быть высокодуховной, лишенной физического влечения. Потому он ставил её выше.
Собственно, когда я читал "Пир", у меня все время возникал вопрос: зачем столько спекуляций на тему Платона и его "пропаганды" гомосексуальных отношений?
У него же там совершено все по-другому и очень детально все раскрыто устами Сократа, в частности.
Сократ вообще был чужд гомосексуальности. А он был главным действующим лицом всех диалогов Платона. Оттого там и нет этой "пропаганды", а лишь содержится она в словах оппонентов Сократа. Платон же, как посвященный, вообще не мог иметь физических сношений.
Так что... зря Платона в гомика превращают.

[Редна Ли]

Сообщение от ninniku

Так что... зря Платона в гомика превращают.

Ну трудно конечно сказать, как там на самом деле было, но непонятно, зачем он вот это написал:

Душу свою на губах я почувствовал, друга целуя:
Бедная, верно, пришла, чтоб перелиться в него

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Ну трудно конечно сказать, как там на самом деле было, но непонятно, зачем он вот это написал:

Ходят упорные слухи, что Платон имел-таки в виду, описывая любовную связь зрелого мужа с юношей, объединение высшего манаса с низшим. Такие дела. А всякие нездоровые физические связи здесь не при чем.

[adonis]

Сообщение от ninniku

А вот голубых приходилось видеть и даже работать с ними. Неприятно видеть их вместе. А по отдельности... Ну, что поделать? Главное, чтобы ко мне не приставали

Мне довелось работать много лет с несколькими голубыми.

Голубой цвет – Луч Христа, теперь педерасты это цвет опустили для всех нормальных людей чуть ли не в ругательство. И ты, используя этот цвет как термин гомосекса опускаешь Христа, в меру не понимания, как и большинство людей не имеющих понятия о цветах , лучах и вибрациях. Выбросите иностранное слово гей и прекратите марать великолепный цвет, говорите на русском и с терпимостью всё станет на свои места. Попробуйте найти ведическое название этой астральной заразы. Возможно педерасты и были в древних грециях, что всегда предшествовало упадку Культуры и исчезновению стран. Так что их существование «всегда» как раз показатель деградации общества и неспособности его защищаться. Любой носитель инфекции, особенно астральной, должен быть изолирован от общества, в первую очередь от Культуры и СМИ.

[ninniku]

Сообщение от adonis

Голубой цвет – Луч Христа, теперь педерасты это цвет опустили для всех нормальных людей чуть ли не в ругательство. И ты, используя этот цвет как термин гомосекса опускаешь Христа, в меру не понимания, как и большинство людей не имеющих понятия о цветах , лучах и вибрациях. Выбросите иностранное слово гей и прекратите марать великолепный цвет, говорите на русском и с терпимостью всё станет на свои места. Попробуйте найти ведическое название этой астральной заразы. Возможно педерасты и были в древних грециях, что всегда предшествовало упадку Культуры и исчезновению стран. Так что их существование «всегда» как раз показатель деградации общества и неспособности его защищаться. Любой носитель инфекции, особенно астральной, должен быть изолирован от общества, в первую очередь от Культуры и СМИ.

Знаешь, я так бы не стал отмахиваться от таких терминов. У голубого есть оттенки. Тут однозначно что-то есть. Кстати, у блатных много таких терминов, которые имею вполне оккультное значение.
Однажды я слышал в фильме, как закоренелый преступник-авторитет (его играл Виторган) определял опера, которого ввели в разработку. Ему показали этого человека издалека и тот сказал: Кого вы мне привели? Он же ЦВЕТНОЙ!
Я тогда не придал этому значения. Но позже понял что это за термин.
У закоренелых преступников темная аура. У обычного человека есть палитра цветов, либо просто аура в цвете. Потому родился этот термин.
Поэтому я бы не отрицал этот термин. Он может иметь оккультное значение. Недаром же он появился?

[Цербер]

Он же ЦВЕТНОЙ!
Я тогда не придал этому значения. Но позже понял что это за термин.
У закоренелых преступников темная аура. У обычного человека есть палитра цветов, либо просто аура в цвете. Потому родился этот термин

.
Думаю, у этого термина другое значение в данном контексте.
Флаг гомосексуалистов имеет 7 цветов, это радуга.
Думаю,что этот термин именно от сюда появился.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Знаешь, я так бы не стал отмахиваться от таких терминов. У голубого есть оттенки. Тут однозначно что-то есть. Кстати, у блатных много таких терминов, которые имею вполне оккультное значение.
Однажды я слышал в фильме, как закоренелый преступник-авторитет (его играл Виторган) определял опера, которого ввели в разработку. Ему показали этого человека издалека и тот сказал: Кого вы мне привели? Он же ЦВЕТНОЙ!
Я тогда не придал этому значения. Но позже понял что это за термин.
У закоренелых преступников темная аура. У обычного человека есть палитра цветов, либо просто аура в цвете. Потому родился этот термин.
Поэтому я бы не отрицал этот термин. Он может иметь оккультное значение. Недаром же он появился?

Естественно, использование голубого цвета для обозначения порока имеет оккультное значение. Именно для того чтобы поставить себя на один уровень с носителем Луча Христом, либо опустить его до своего уровня. Это конкретное оккультное нападение на Учителя, которое люди в меру не понимания непроизвольно поддерживают. И радугу – символ Братства педерасты также пытаются опрофурить. На зоне действительно у блатных много оккультных практик, и понятие иерархии, и очень, очень мудрое - «за базар ответишь». И про «цветных» верно говоришь, вот только на зоне как раз они не используют термин «голубой», а используют жаргонное название «пидор». Что, кстати, очень прижилось в народе, так как действительно отражает суть.

[Юрий Ганков]

Ой Ниннику развеселили.....Искать в тюремном жаргоне эзотерический смысл - он (жаргон) потому и жаргон, что имеет скрытый смысл, но аура у всех ЗК скорее всего такая же как и у людей на воле - с небольшими вариациями...

....хотя это немногим лучше, чем попытки автора темы рассмотреть насилие и пр. извращения в свете Учения.....

[Пандора]

Сообщение от Сотрудник

Ой Ниннику развеселили.....Искать в тюремном жаргоне эзотерический смысл - он (жаргон) потому и жаргон, что имеет скрытый смысл, но аура у всех ЗК скорее всего такая же как и у людей на воле - с небольшими вариациями...

....хотя это немногим лучше, чем попытки автора темы рассмотреть насилие и пр. извращения в свете Учения.....

Не развеселил, там своя школа, и главари преспокойно видят ауру человека и одним из требований соответствия является очень бесстрастная, безэмоциональная реакция на деньги.
Когда мне рассказали про блеск в глазах от вида денег, я посмеялась, но потом сама увидела каким желтым светом могут полыхнуть зрачки людей и как они резко изменяются за секунды от одного только вида денег, даже по телевизору.
После этого стала понимать причину испытания на присутствие при большой куче денег.
Вино, женщины, деньги, всегда были испытаниями .

[Пандора]

Сообщение от абрикос

наблюдала парочку лесбиянок - и неожиданно для меня я ощутила тошноту, меня стошнило от их поведения. Меня именно удивила реакция моего организма. Она была не от ума, мое естество так отреагировало...

Тут кто-то писал, что люди предпочитающие однополую любовь НЕ ЛЕЗУТ в чужие постели.
Это не так. Лезут, причет очень интернсивно. И астрально тоже лезут, особенно старики, практикующие сексуальные магии и привыкшие обвампиривать чужие чистые семейные отношения.
В одном из клипов Таисии Повалий песня о красоте любви, но!! в видеоролике показано лесби.
И мое женское естество теперь так же тошнотой реагирует уже на Таисию Повалий. Хотя сама по себе певица может быть далека от лесби.
Да и на весь шоу бизнес тоже. Такое впечатление, что при просмотре программ с участием Могилевской пахнет похотью и спермой, хотя может быть сама певица и не настолько уж распущена, какой фон идет от программ с ее участием.
===========
Так что есть над чем задуматься.