Критика книги "Две жизни"

[Djay]

Сообщение от sova

Причём у них это не метафоры, а вполне физические излучения, имеющие окраску и т.п. Как Вы себе представляете "луч мудрости"? Неужели это некая субстанция под названием "мудрость", которую можно излить на кого-нибудь, сделав его таким образом мудрецом? Ну, в принципе, это вполне вяжется с обилием разного рода пилюль и прочих магических средств в ДЖ...

Не нервничайте, Сова. А то ведь нелепости изрекаете. Давайте спокойно и сравним хотя бы с ТД, поскольку, как я поняла, Вы Бейли досконально не изучали. Так, пробежали по диагонали. Ну и бог с ней.

Мое мнение такое, что названия "Луч Воли", "Луч Любви" аллегоричны, и я это мнение уже здесь приводила. И нет в таком художественном приеме ничего плохого,
зато есть возможность не выкладывать напоказ сокровенное, но, тем не менее, дать понимание сути.

Стоит просто посмотреть, что сказано в ТД о таком качестве, как "воля":

Воля – от Высшего Манаса. Это вселенская гармоническая тенденция, действующая посредством Высшего Манаса.

Первым шагом к овладению Крияшакти является применение Воображения. Вообразить что-либо значит четко построить модель того, чего вы желаете, совершенную во всех подробностях. Затем приводится в действие Воля и этим форма переносится в объективный мир. Это есть творчество посредством Крияшакти.

Это же совсем другой разговор и другие акценты. Куда более существенные и глубокие, чем те, что якобы лежат на поверхности "текста мыльной оперы".
Если речь идет о семи принципах, одним из которых является высший манас, то я думаю, ни у кого не возникнет поводов для несолидных насмешек.

Почему я "все о цвете"? Да патамушта... Слишком сильные ассоциации с прочитанным в книгах Блаватской о связи цвет-звук на всех планах. А звук - атрибут Акаши.

О. Физический план является одним из них. Вы не можете видеть Акаши, но можете чувствовать ее с Четвертого Пути. Вы не можете полностью осознать ее и все же вы можете ощутить ее. Акаша находится в корне проявлений всех звуков. Звук есть выражение и проявление того, что находится за ним и что есть породитель многих коррелятов. Вся Природа есть резонатор или, вернее, Акаша есть резонатор Природы. Она есть Божество, единая Жизнь, единое Существование. (Слух есть вибрация молекулярных частиц, порядок виден во фразе: “Ученик чувствует, слышит, видит”.)
Звук не может иметь конца. Е. П. Б. сказала по поводу стука, произведенного карандашом об стол: “К этому времени он уже успел воздействовать на всю вселенную. Частица, которая подвергается износу, что-то разрушает, что переходит во что-то другое. Оно вечно в Ниданах, которые оно производит”. Звук, если прежде не был произведен на Астральном Плане, а до этого на Акашном, не может быть произведен вообще. Акаша – это мост между нервными клетками и ментальными силами.
В. “Цвета – психические, а звуки духовные”. Каков, учитывая что они суть вибрации, последовательный порядок (эти соответствуют зрению и слуху) других чувств?
О. Эту фразу нельзя вынуть из текста, иначе возникнет путаница. Все находятся на всех планах. У Первой Расы осязание было повсюду подобно резонатору; это осязание дифференцировалось в другие чувства, которые развивались по мере развития Рас. “Чувством” Первой Расы было чувство осязания, означающее способность их атомов вибрировать в унисон со внешними атомами. Это осязание было почти то же самое, что созвучие.
Чувства были на различном плане у каждой Расы; например, Четвертая Раса обладала гораздо более развитыми чувствами, чем мы сами, но на другом плане. Это также была очень материальная Раса. Шестое и седьмое чувства вольются в Акашный Звук. “От того, к какой степени материи чувство осязания относится, зависит, как мы его называем”.

Упомянутое здесь "шестое чувство" имеет название "психическое чувство цвета".

Мы начинаем с овладения тем органом, который расположен у основания мозга, в глотке, и западными анатомами называется Гипофизом.В ряду объективных черепных органов, соответствующих субъективным Таттвическим принципам, он относится к Третьему Глазу (Шишковидной Железе) так же, как Манас к Буддхи. Пробуждение Третьего Глаза должно быть совершено этим сосудистым органом, этим незначительным маленьким телом, о котором, опять-таки, Физиология ничего не знает. Один является Возбудителем Воли, другой – Возбудителем Восприятия Ясновидения

Кстати, у Антаровой, если не ошибаюсь, есть и "луч Ясновидения". Ну так, что, даже после приведеных цитат из ТД не ясно, что подразумевалось под "лучами" в книге ДЖ? Речь шла о принципах, о тех самых семеричных, соответствующих основным центрам, через которые совершается любое высшее воздействие, что на планеты, что на человека. Я так думаю, во всяком случае.

(Очки не мешают, а то могу снять).

[sova]

Сообщение от Djay

Мое мнение такое, что названия "Луч Воли", "Луч Любви" аллегоричны, и я это мнение уже здесь приводила. И нет в таком художественном приеме ничего плохого,
зато есть возможность не выкладывать напоказ сокровенное, но, тем не менее, дать понимание сути.

Нууу, если Вам из такой "аллегории" удаётся извлекать "сокровенное" или даже его суть, то я просто снимаю шляпу. С такими способностями Вы вполне можете извлечь массу великих откровений даже из опусов какого-нибудь Нараямы.

А если "сокровенное" из данного текста может достать только тот, кто им уже и так обладает (три раза "ку" такому знатоку), то какая польза от такого текста? Остальные ведь просто читают то, что написано, именно так, как оно написано. И удивительные умозаключения после такого прочтения мы в т.ч. и здесь как раз и наблюдаем...

[Djay]

Сообщение от sova

А если "сокровенное" из данного текста может достать только тот, кто им уже и так обладает (три раза "ку" такому знатоку), то какая польза от такого текста? Остальные ведь просто читают то, что написано, именно так, как оно написано. И удивительные умозаключения после такого прочтения мы в т.ч. и здесь как раз и наблюдаем...

Сова, что я извлекла из опусофф Нараямы Вам должно быть известно. И вапче, не поминайте мне его лишний раз. Кажется мой ник ему уже снится по ночам.

А относительно того - о чем книга ДЖ, я уже говорила - о том самом разумном, добром, вечном. Причем в очень доступном изложении, для читателя любого пола и возраста. Не ищите там того, что не полагалось по жанру раскрывать. Но вот то, что там есть на каждой, буквально, странице... Это же так просто.
Здесь действуют разные уровни восприятия. Кто-то просто не в состоянии в художественном произведении узреть какие-то глубокие истины. В лучшем случае - сказка. Но Вы разве в детстве сказок не читали? Я очень серьезно. А ведь сказками закладываются главные этические основы сознания. Не справочниками и учебниками, поймите же наконец. Ковер-самолет можно высмеять, если не задуматься, откуда пришло название современного летательного аппарата.

[Олег С.]

sova, я во многом с вами согласен, но не во всём. Посмотрим на вопрос шире. Да, согласно ТД действительно существует семь первичных духовных лучей, которые разделяются на множество семеричных категорий на более низких планах. Семь принципов, каждый своего цвета, тоже как отражение этих первичных лучей.
Но возьмем ментальный или астральный планы. Соответствующие им принципы имеют каждый свой основной цвет. И в то же время, как утверждают ясновидящие, мысли и эмоции окрашивают ауру во все цвета радуги. То есть определенной мысли и определенной эмоции соответствует свой цвет. Если эта мысль и эмоция направляется на какой-то объект, то получается соответственно окрашенный луч: любви – розовый, синтеза – зеленый и т.д. Мудрость, буддхи, золотистого цвета. Возможно этого же цвета и «луч» мудрости. Конечно, другой человек, попавший под его влияние, в одночасье не станет мудрее, но этот «луч», т.е. направленное внимание мудреца, может пробудить дремлющие зачатки мудрости и помочь им развиться.
Иными словами следует различать духовные лучи, по которым распределяются монады, и ментально-эмоциональные, как производные процесса сознания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Олег С.

...И в то же время, как утверждают ясновидящие, мысли и эмоции окрашивают ауру во все цвета радуги. То есть определенной мысли и определенной эмоции соответствует свой цвет. Если эта мысль и эмоция направляется на какой-то объект, то получается соответственно окрашенный луч: любви – розовый, синтеза – зеленый и т.д. Мудрость, буддхи, золотистого цвета. Возможно этого же цвета и «луч» мудрости...
Иными словами следует различать духовные лучи, по которым распределяются монады, и ментально-эмоциональные, как производные процесса сознания.

Если исходить из данного объяснения, то тем более нелепо, разделять Учителей по ментально-эмоциональным "лучам". Выходит, что один учитель обладает мудростью, а другой нет...

Вообще, возвращаясь к наставлению Агни Йоги по этому поводу:

Надземное, 482 Урусвати знает, что неправильно понятый символизм не мало вредил и представлению о Нас. Символические лучи, которые как бы ограничивали Нашу деятельность уже разбивали идею единства. Каждый может иметь свою излюбленную область, но невозможно сказать, что Он действует лишь по одному лучу.
К тому же сами названия этих лучей совершенно произвольны. Вы знаете, каким путем произошли такие наименования. Также знаете, как они проникли в литературу и смутили многих. Невозможно пресечь такие искажения, но со временем они сотрутся и дадут место более правильному определению.
Лучи существуют, но каждый вооружен психической энергией и, тем самым, уже не может быть ограничен в своих возможностях. Иначе можно дойти до такой нелепости, что спасать человека будет дозволено, схватив его за левую, но не за правую руку. Можно дойти до таких измышлений, что вместо расширения возможностей, получится умаление.
Люди иногда, ради цели, которая им кажется доброй, способны загнать сознание в лабиринт непроходимый. Но пусть эти разделители подумают, — наносят ли они вред или пользу? Умаление и выдумки ограничивающие не полезны. Самые точные Учения страдали от всяких толкований, рассекающих истину. Мы хотим, чтобы труд Наш понимался в полноте и единстве. Только при этом можно представить сотрудничество, которое лежит в основании Братства.
Мыслитель указывал, чтобы не делили истину легкомысленно. Он говорил: «Рассечь идею, равно рассечению живого организма».

как Вы думаете - в чем действительно вред от распространения подобных взглядов?

[Олег С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если исходить из данного объяснения, то тем более нелепо, разделять Учителей по ментально-эмоциональным "лучам". Выходит, что один учитель обладает мудростью, а другой нет...

Да, конечно. Ведь совершенное сознание Учителей обладает всем комплексом высших проявлений психической энергии. Как и сказано в представленной шлоке Надземного, Учителя имеют свою излюбленную область деятельности, но разве это может ограничивать Их проявление? Даже в обычной жизни человек может увлекаться игрой на скрипке и в то же время работать менеджером в какой-то фирме, а придя домой, починить бытовую технику. Эволюция ведет к расширению сознания, а следовательно к синтезу, а не специализации.

Сообщение от Владимир Чернявский

как Вы думаете - в чем действительно вред от распространения подобных взглядов?

Человеческое сознание ограничено, поэтому склонно ограничивать всё, что не может вместить. В общем-то, ответ дан в приведенном Вами отрывке – вред в искаженном представлении о деятельности Учителей, подразумевающем какие-то искусственные рамки ограничивающие Их деятельность. Но ограничивая Высшее, человек на самом деле ограничивает своё собственно развитие, это как рефлекс. Также сказано о разбивании идеи единства.

Впрочем, вопрос о лучах, цветах и различных делениях довольно сложный для современного человеческого сознания. Лучше двигаться к синтезу, чтобы не запутаться в лабиринтах различных ограничений.

[R10100]

Сообщение от Олег С.

Лучше двигаться к синтезу, чтобы не запутаться в лабиринтах различных ограничений.

Согласна с вами, что двигаться надо к синтезу и интересно в различных мнениях находить хотя бы частицу истины, которая приведет к общему пониманию.