Откликнитесь хоть кто-нибудь, кто не считает себя знатным Агни-Йогом!

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, мастера боевых искуств могут левитировать, ходить по воде, "растворяться" в воздухе, глотать горячий свинец. Значит ли это, что они достигли степени архатов?

А я согласен с Etsi, и мне тоже неизвестны такие мастера.
Все сидхи мастеров боевых искусств в большинстве случаев основаны на мобилизация внутренней энергией и направление в нужные части своего тела. Цигун – железная рубашка, разбивание предметов, согнутое дугой копье, острием упирающееся в горло, хождение по углям или каким-то другим колющим и режущим предметам.
А фокусы по уменьшению веса – это только в китайском цирке.
По поводу растворения в воздухе, здесь на ум приходит только основатель айкидо Морихей Уэсиба. Но там не растворение, а перемещения в пространстве на довольно ощутимое расстояние за доли секунды вроде бы даже достоверно зафиксированное на кинопленку. И все
Вообще в наш век информационных технологий, когда неутомимые СМИ с завидным проворством повсюду охотятся за жареным, если бы упомянутые здесь факты имели место быть, то они уже давно стали бы достоянием общественности. К сожалению, мы наблюдаем обратное.

Сообщение от Etsi

Ведь хождение по воде факт, подтверждающий высокое достижение огненного духа

Именно так.

[Дмитрий777]

Да, Etsi, зря Вы замечательную песню Бутусова обозвали шлягером. Там прямое подтверждение этого Вашего тезиса:
«Просто так ради фокуса невозможно научиться ходить по воде».
Только через крест, по-другому никак.

[antares]

Вивекананда говорил, что он встречал демонических личностей, которые одним взглядом могли исцелять самые неизлечимые заболевания.

Так же в "Высоком Пути" я встречал указания Учителя, что в Индии и Тибете существуют многие иоги, владеющие разными сидхи, несмотря на то, что их сознание весьма не близко Учителям Братства. Как я понял, они могут быть почти разбойниками. Так что сидхи - еще не сертификат духовности.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

...А я согласен с Etsi, и мне тоже неизвестны такие мастера...

А я видел своими глазами. И не только это.

Сообщение от antares

Вивекананда говорил, что он встречал демонических личностей, которые одним взглядом могли исцелять самые неизлечимые заболевания.
Так же в "Высоком Пути" я встречал указания Учителя, что в Индии и Тибете существуют многие иоги, владеющие разными сидхи, несмотря на то, что их сознание весьма не близко Учителям Братства. Как я понял, они могут быть почти разбойниками. Так что сидхи - еще не сертификат духовности.

Совершенно верно.

[Etsi]

Сообщение от Дмитрий777

Да, Etsi, зря Вы замечательную песню Бутусова обозвали шлягером.

Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

[Вера Тевс]

Сообщение от Etsi

Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

Но с другой стороны сказано в песне о самом главном Пути - только через Крест, только через распятие внутреннего человека, можно достигнуть совершенства и чистоты.

Возможно топать ногой Христос бы не стал..., хотя гнал же ...и физически торговцев от храма, так что он мог бы вполне поступить и в данном случае "по человечески", для усиления эффекта.
А как ещё проникнуть в сознание человеков, как не применив их же методы. Иначе они не поймут...и не для каждого смертного будет от Христа шлепок по воде ногой, а только для избранных, другие не увидят или поймут не так.

Так и Агни Йога говорит, что высокий дух должен опуститься в самые глуби Земли, значит стать внешне как обычный человек, с тем чтобы потом вознестись, влекомым своим духом. Так можно унести с Собой множество последователей.

Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.

[MissMaia]

Сообщение от Etsi

Дорогой Дмитрий! Мне неприятна эта вещь из-за искажения образа Христа!!!
Получается, что мы присваиваем свои несовершенства Великому Чистому Образу.
Христос - Любовь!!! И нам надо учиться любить друг друга его чистой Любовью!
А тут,,,
"Онемел тут Спаситель и топнул в сердцах
По водной глади ногой.
"Ты и верно дурак" и Андрей весь в слезах
Побрел с пескарями домой". (гнев и оскорбление, исходящие от Христа?...)
....
По-моему, кощунство!
Нам необходимо бережней прикасаться к Великим Образам!

Etsi, мне песня нравится, и я не нахожу ее кощунственной. Христос из поэмы "Двенадцать" "В белом венчике из роз" для меня менее близок. Как и Вам мне этот Образ весьма дорог.
Мне кажется, что очень хорошо сказано в ниже приведенном посте:

Сообщение от Вера Тевс

Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.

[paritratar]

Вообще-то ветхозаветные псалмы пелись совсем для другого Бога)))
А Иисус Христос - супер Звезда - это только восприятие определенное на Образ. Больше это восприятие говорит о самом воспринимающем т.обр. человеке, чем о самом Образе. Есть и другие взгляды.

[antares]

Сообщение от Восток

Действительно, страшная и разрушительная блезнь (исключительность), но в данном случае - например проецируя так активно свою весма верную, правильную и истинную позицию ВЫ -сами не действуете ли всё в том же ключе - в том же самом разрушительном векторе. Заранее оговорюсь что осознаю условность своей мысли, но хотелось бы узнать как вы её рассмотрите.

Вы увидели ИСТИНУ. И тут же возника позиция и отношение... И последнее звено - какой отклик вызовет ваша мысль - осуждение? Последует предполагаемая реакция и... вот вам и атмосфера.
Как вам такая модель рассмотрения?

Думаю, плох будет тот, кто не взвешивает на внутренних весах возможный вред и пользу своих дел. Взвешиваю и потому не сомневаюсь. Если бы я противопоставлял одно общество другому, то, пожалуй, Вы были бы правы. Но если мы говорим про болезнь, которой страдаем решительно все, то кто же и на кого же может обидется? Что же касается того, говорить ли или нет, то, при текущей степени заболевания, далее, больной может умереть. Поэтому считаю, что говорить об этом нужно.

Сообщение от Etsi

На самом деле невозможно достичь сидх лишь механическими упражнениями.
Всё дело в том, что человек, успешно идущий по пути светлого развития, накапливает своим духовным трудом силы (также накопления психической энергии велики), позволяющие иметь необычные возможности. Но разное случается, и на любом, даже высоком уровне (Люцифер), и человек может повернуть в бездну. Накопленные силы остаются, стремительно убывая по мере падения духа. Вот на этом-то отрезке бытия духа мы и можем видеть не слишком духовных магов, чародеев и другое...

К сожалению, нет. В "Высоком Пути" Учитель говорит, что сидхам в Индии и Тибете учат и учителя весьма далекие от Братства. Честолюбие, например, весьма огненное устремление.

Сообщение от СиМ

Откликаюсь.

Сообщение от Восток

Ладно уж - откликаюсь! .

Сообщение от СВГ

Откликнулся.

Сердечно рад. Теперь буду знать. Спасибо всем откликнувшимся...

[antares]

Сообщение от Вера Тевс

Христос именно должен ближе оказаться к человеку. Пусть поют о нём песни нормальные люди, и это прекрасный показатель, ведь до недавнего прошлого Ему пели лишь на противоположных краях
– псалмопевцы, которые боготворили его как недосягаемый идеал
и из другого лагеря
– изуверы, не спускавшие Его с Креста распятия.
Пусть лучше вернётся к жизни Человеком, жившем среди людей и общавшимся с ними.

Хорошо сказано. Вспомнилось, что был у меня такой случай. В одном рериховском обществе показали мы театральную постановку детского театра на тему "Спящей красавицы". И вот потом услышали такое мнение от одного члена этого общества: "Как же вы показываете фею легкомысленной? Ведь фея - это представитель Сил Света. Как же она может быть легкомысленной? Нельзя так."

Все-таки искусство - это совершенно особый способ познания и несения Света. Оно не может влезть в жесткие рамки умственных пониманий. От этого оно умирает.
Мне очень нравится эта песня. Кстати, любопытно, что даже с точки зрения оккультной она имеет интересные соответствия. Вот не понравилось то, что Спаситель показан топнувшим "в сердцах" ногой. Но интересно, что Учитель утверждает, что даже малейшее раздражение не позволит ходить по воде, только когда ничего не смущает сознание может йог сидеть на воде. Так вот, думается, что у Того, кто может так топнуть в сердцах по воде ногой, чтобы при этом устоять на воде, у Того и чувства совершенно другого порядка. Нельзя путать это с человеческим раздражением. Что же касается формы изложения Образа, то, думаю, главное, что для многих песня стала любимой.

[R10100]

Сообщение от antares

В "Высоком Пути" Учитель говорит, что сидхам в Индии и Тибете учат и учителя весьма далекие от Братства...

Но ведь эти сидхи они приобрели еще до своего падения и точно не механическим путем всё это достигалось.