Война в Южной Осетии

[ninniku]

Muad'Dib - это тоже для вас. если вы считаете себя гражданином страны.
http://forum.roerich.info/showpost.p...90&postcount=4

[абрикос]

К.Райс: НАТО не даст Москве сделать новый "железный занавес"
Д.Медведев: Пусть Украина не указывает нам, как себя вести

лента новостей....

[ninniku]

В Цхинвали явилась Богородица



19 августа, 02:15 | Юрий КОТЕНОК



Lenty.ru: "Неудобный" вопрос для Кондолизы Райс...

REGNUM: "Метастазы Косова" и "лузерский блицкриг" Саакашвили



Эксклюзивное интервью с главой Аланской епархии владыкой Георгием.

http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760665.shtml
"Y": Война в Осетии, жертвы и разрушения показывают, к чему идет человек, отступив от Создателя. Были ли какие-то знамения в ходе этой войны?
В.Г.: Их было много. Когда в первые дни некоторые жители говорили, что видели Божию Матерь, ходящую по улицам, я сам впал в искушение, подумав, что у людей просто от страха и ужаса начались галлюцинации. Но когда об этом заговорили многие жители и ополченцы из разных частей города, описывая одно и то же явление, это уже не могло быть галлюцинацией. Царица Небесная, увидев те ужасы, которые сотворил так называемый "наихристианнейший" грузинский народ, посетила нас, грешных и проходила спасать. Ее видели в длинных одеждах. Она скорбно проходила по улицам города. Ее видели в вечернее и ночное время там, где происходили самые жестокие и ожесточенные бои. Ополченцы понимали, что Божия Матерь не покидает города ради того, чтобы он не был уничтожен полностью. Она пришла помогать нам.

[ninniku]

Жуткий видеоряд классического (ИМХО) одержания: http://www.atas.ru/movie/935423.html

[Dar]

Сообщение от ninniku

видеоряд классического

Думаю галстук Саакашвили войдет в историю так же
как откушенное ухо боксера.
Будет плохо если Саакашвили догадается продать
свой галстук с аукциона и пустить деньги на закупку оружия.

[Дмитрий777]

Насчет информационной войны… «Все врут, и они и мы» - заявил мне недавно знакомый хирург одного из московских госпиталей, куда привозят раненых из Южной Осетии.
Ну да, на то она и информационная война, не мы ее придумали. Такие вот реалии…
Использовала ли Россия агрессию Грузии в своих интересах? Ну да, это был шанс наказать зарвавшихся грузинских политиков и Россия его использовала. Грузия не может находится вне зоны политических интересов России. И все это поливание грязью, плевки последних лет, готовность отправлять в Россию фекалии со слов бывшего министра обороны Грузии Окруашвили и т.д. все это может быть и могла остаться безнаказанным (ну вот терпит же демонстративно Америка рядом с собой Кубу), если бы Грузия от слов не перешла к делу. Вооружаясь – тратя за год миллиард долларов на оборону – и готовясь в НАТО. Находясь рядом с Россией можно оставаться суверенным государством, вести взаимовыгодное сотрудничество и с Россией и с Западом. Пример – Азербайджан. Нормальные добрососедские отношения, несмотря на то, что сейчас в основном западные инвесторы осваивают Каспийский шельф и нефтепровод Баку – Джейхан является стратегическим. И территориальных вопросов у Азербайджана не меньше. Нагорный Карабах – рана, которая долго еще не заживет, и в споре за него с Арменией, Россия больше поддерживает именно Армению. Однако же трезвый взгляд побеждает.
В Грузии же все последние годы побеждал авантюризм.
Ну не может Россия позволить вступить в НАТО Грузии и Украине. Это было бы самое настоящее предательство по отношению к своему народу и стране. Да, это зона наших стратегических интересов, почему Ирак и Афганистан может быть зоной стратегических интересов США за десятки тысяч километров от их границ. А Россия должна быть вытеснена с Кавказа, где всегда исторически была основным центром силы? Мы не можем себе этого позволить.
Также наряду с оценками непропорциональности ответа России сейчас все чаще стали звучать мнения о тоже непропорциональности, но только в другую сторону. Типа надо было также поступить с Тбилиси, как грузины поступили с Цхинвали. Оккупировать Грузию, поставить свое правительство и т.д. Это тоже своего рода провокации.
Американцы наверное так бы и сделали. Ну уж во всяком случае так легко и быстро они с завоеванных земель не уходят.
Россия не Америка, этим мы и демонстрируем свое стремление к миру.

[Нада]

Сообщение от ninniku

В Цхинвали явилась Богородица



19 августа, 02:15 | Юрий КОТЕНОК



Lenty.ru: "Неудобный" вопрос для Кондолизы Райс...

REGNUM: "Метастазы Косова" и "лузерский блицкриг" Саакашвили



Эксклюзивное интервью с главой Аланской епархии владыкой Георгием.

http://www.utro.ru/articles/2008/08/19/760665.shtml
"Y": Война в Осетии, жертвы и разрушения показывают, к чему идет человек, отступив от Создателя. Были ли какие-то знамения в ходе этой войны?
В.Г.: Их было много. Когда в первые дни некоторые жители говорили, что видели Божию Матерь, ходящую по улицам, я сам впал в искушение, подумав, что у людей просто от страха и ужаса начались галлюцинации. Но когда об этом заговорили многие жители и ополченцы из разных частей города, описывая одно и то же явление, это уже не могло быть галлюцинацией. Царица Небесная, увидев те ужасы, которые сотворил так называемый "наихристианнейший" грузинский народ, посетила нас, грешных и проходила спасать. Ее видели в длинных одеждах. Она скорбно проходила по улицам города. Ее видели в вечернее и ночное время там, где происходили самые жестокие и ожесточенные бои. Ополченцы понимали, что Божия Матерь не покидает города ради того, чтобы он не был уничтожен полностью. Она пришла помогать нам.

Вот это да! Здорово!

[Muad'Dib]

[Muad'Dib]

Сообщение от ninniku

Muad'Dib - это тоже для вас. если вы считаете себя гражданином страны.
http://forum.roerich.info/showpost.p...90&postcount=4

Так к чему Вы мне эту ссылочку дали? Доказать, что горькая правда для народа вредна? Сладкая ложь полезнее? Розовые очки предлагаете одеть? И к чему этот пафос о гражданине страны? Типа кто другого мнения - тот уже не гражданин? Кто не с нами - тот против нас?

Я, вообще-то, никогда не ставлю знак равенства между любовью к Родине и лояльностью к правительству и госмашине. Можно ненавидеть режим, правительство, но при этом быть настоящим патриотом и делать вклад в развитие Родины.

А вы, ninniku, любое российское правительство будете любить и оправдывать все его действия, несмотря ни на что? И Сталина бы тоже всецело поддерживали?

[ninniku]

Сообщение от Muad'Dib

Так к чему Вы мне эту ссылочку дали? Доказать, что горькая правда для народа вредна? Сладкая ложь полезнее? Розовые очки предлагаете одеть? И к чему этот пафос о гражданине страны? Типа кто другого мнения - тот уже не гражданин? Кто не с нами - тот против нас?

Я, вообще-то, никогда не ставлю знак равенства между любовью к Родине и лояльностью к правительству и госмашине. Можно ненавидеть режим, правительство, но при этом быть настоящим патриотом и делать вклад в развитие Родины.

А вы, ninniku, любое российское правительство будете любить и оправдывать все его действия, несмотря ни на что? И Сталина бы тоже всецело поддерживали?

Чтобы вы поняли, что такое ложь и что такое правда... Неужели в СМИ её ищите?
Я не любил правительство Ельцина до жути. Но задачи решал, как и все мы, кто был у него на службе. Задачи то были нужные...
Насчет Сталина... вероятно поддерживал бы. Подерживал бы потому, что он в конечном итоге служил России. Как кто-то на западе сказал он принял страну с сохой, а оставил её с атомной бомбой. А иначе не было бы и страны. Смотрите на него объективно.

[Vladislav]

Сообщение от Muad'Dib

А вы, ninniku, любое российское правительство будете любить и оправдывать все его действия, несмотря ни на что? И Сталина бы тоже всецело поддерживали?

Coca-cola?

Сообщение от Tef

12-летняя девочка рассказала США о войне: она в прямом эфире поблагодарила русских за их помощь в Южной Осетии. ВИДЕО выступления Аманды и ее тети Лоры

Осетинская девочка, интервью в России (полная версия)

[Нада]

война - Высказывания.

http://fraznik.ru/tw/85.html?page=0

[Muad'Dib]

Сообщение от Vladislav

Coca-cola?

Осетинская девочка, интервью в России (полная версия)

Ну ладно, что вы к этому сюжету привязались. Они-то хоть в прямом эфире такие вещи показывают. А вы представляете, чтобы у нас по ОРТ и РТР даже в записи показали бы какую-нибудь грузинскую семью из Гори или соседних с Ю.Осетией деревень, проклинающих Путина и российские войска и благодорящих грузинскую армию или полицию, что спасли их от осетинских мародёров?

Сообщение от Muad'Dib

Ну ладно, что вы к этому сюжетупривязались. Они-то хоть в прямом эфире такие вещи показывают. А ...., чтобы у нас ........

Зависть — один из стимулов мечты. (Илья Шевелев)

[Muad'Dib]

"Власти Южной Осетии не пустят обратно грузинских беженцев, которых покинули свои села в зоне грузино-осетинского конфликта из-за начала военных действий, сообщил президент непризнанной республики Эдуард Кокойты в интервью "Коммерсанту".


"Мы не намерены туда больше кого-то запускать. Более 18 тысяч осетинских беженцев из Грузии сейчас находятся в Северной Осетии. Нам их нужно возвращать в Южную Осетию", - заявил Кокойты. На вопрос о грузинских анклавах в Южной Осетии, действительно ли, что они фактически уничтожены, президент непризнанной республики ответил: "Мы там практически выровняли все. Установили границу Южной Осетии... А что, надо допустить, чтобы нас оттуда обстреливали? Опять стреляли нам в спину и издевались над нашим народом?" Вообще-то именно это и называется "этническими чистками", в которых Кокойты простодушно признается и в проведении которых Путин, Медведев, Лавров и другие обвиняют Грузию по принципу "нападение – лучшая защита". При этом г-на Кокойты президент Медведев торжественно принимает в Кремле, обещая "гарантировать" статус Южной Осетии. Впрочем, чему удивляться? Кто там у нас в друзьях? Махмуд Ахмадинеджад и ХАМАС? Но если лидеров ХАМАСа, которые, как и иранский президент, публично призывают к "решению еврейского вопроса", радушно принимали в Москве - чем хуже Кокойты, решающий "грузинский вопрос"?

Всю статью можно прочитать здесь: http://www.grani.ru/Politics/Russia/m.140192.html

[Антон]

Ну, вообще то странная вещь для рериховца - искать правду в газете или телевизоре...

Если есть стремление узнать правду, надо открыть глаза по шире.
Понятно что мир не однослоен. Что причины видных следствий скрыты. Если журналистикой занимались философы, было бы и ценно их почитать. А так понятно что любой предмет виглидит опеределённо от точки зрения, и света пролитого на его. Но корень происходящего, я уверен, некогда небыл выложен на страницах газет за всю историю журналистики.

В данном случае это может быть разделение интерессов США, Европы с Россией. И эти интересы настолко пропитанны запахом денег, что общество просто несможет повлиять на ход ситуации, если бы и имело на это волю, хотя, как знать...

США и Россия евляется двумя полярностями магнита человечества. Без их ровновесие не возможно. Но вот прямое столкновение недолжно быть допущено, ибо это означало бы "короткое замыкание" сильную утечку энергии и "дохлые батареи".

Именно эти полярности имелись в виду, когда Блаватская приняла гражданство Америки, и именно по этой причине был основан Музей Рериха в Ню Ёрке. Правилное соединение полюсов даёт наилучшую силу.
Подумаете об этом, когда говорите о Америке. Прежде чем сказать слово о ней, подумаете о Халсионе в Калифорнии, и о работе Уч. Ил.

Зло и тьма свирепствует повсюду, оно лишено национальных признаков, но численность почерневших сердец превышает число жителей самой наибольшой страны в мире много раз.

И наисветлейшей страной будет та, которая первой подаст руку содружества свету в другой стране. И с другой стороны "даже миры на испитание"...

Сейчас не далеко до Зари, каким будет наше лицо, при свете наступившего Дня?

[gog]

Сообщение от Muad'Dib

Ну ладно, что вы к этому сюжету привязались. Они-то хоть в прямом эфире такие вещи показывают. А вы представляете, чтобы у нас по ОРТ и РТР даже в записи показали бы какую-нибудь грузинскую семью из Гори или соседних с Ю.Осетией деревень, проклинающих Путина и российские войска и благодорящих грузинскую армию или полицию, что спасли их от осетинских мародёров?

С нашей стороны в отличие от Грузинской и западной ,события освещались по моему со всех сторон. Ни один информационный канал не был блокирован,можно было узнавать мнения разные.Возьмите высказывания ЭХО Москвы и Сванидзе. И вообще,почему это мы должны быть на кого то похожи? Так уверенно жёстко критиковать-вам известны все обстоятельства? все тонкости? Вы уверены ,что анализы перед утверждениями у вас не предвзяты? Если честно ,то многое в действиях правительства мне тоже не нравятся. И что-вешаться? Если по теме,то в действиях со стороны России не вижу больших ошибок .Если даже они есть,то это вполне естественно ,Т.К кто не живёт ,тому не умирать, и тот не ошибается,кто ничего не делает. И ещё мы не знаем-как бы мы поступили ,если окажись на месте правителей. Вот вы говорите,что везде можно пробиться только если "сунуть в лапы". Да это правда и ничего с этим не поделаешь. Посади того ,кто даёт "в лапы" на место берущего-не откажется. Значит что? Значит проблема не в одельно взятом правительстве,а в сознании общества в целом. И верхушка выходец из этого общества. Эсли вы все несправедливости видите,то вам остаётся или согласиться с этим,или не согласиться и оставаться самим собой и не слиться "с толпой". Согласитесь,что не только всё плохое в наличии,но и много и положительного можно отыскать ,если захотеть. К счастью не все готовы решать проблемы с помощью взяток и готовы брать эти взятки к примеру и т.д. Никакая "правильная верхушка " не поправит сознание общества за короткий срок. Для этого необходима кропотливая и целенаправленная долгая работа. Да и "правильная верхушка" должна отыскаться ко времени,чтобы общество поддержало и приняло. Так что вашими криками ничего не изменишь. Лучше было бы с вашей стороны видеть хорошее в явлениях и поддержать это хорошее .

[Muad'Dib]

Сообщение от gog

С нашей стороны в отличие от Грузинской и западной ,события освещались по моему со всех сторон. Ни один информационный канал не был блокирован,можно было узнавать мнения разные.Возьмите высказывания ЭХО Москвы и Сванидзе. И вообще,почему это мы должны быть на кого то похожи? Так уверенно жёстко критиковать-вам известны все обстоятельства? все тонкости? Вы уверены ,что анализы перед утверждениями у вас не предвзяты? Если честно ,то многое в действиях правительства мне тоже не нравятся. И что-вешаться? Если по теме,то в действиях со стороны России не вижу больших ошибок .Если даже они есть,то это вполне естественно ,Т.К кто не живёт ,тому не умирать, и тот не ошибается,кто ничего не делает. И ещё мы не знаем-как бы мы поступили ,если окажись на месте правителей. Вот вы говорите,что везде можно пробиться только если "сунуть в лапы". Да это правда и ничего с этим не поделаешь. Посади того ,кто даёт "в лапы" на место берущего-не откажется. Значит что? Значит проблема не в одельно взятом правительстве,а в сознании общества в целом. И верхушка выходец из этого общества. Эсли вы все несправедливости видите,то вам остаётся или согласиться с этим,или не согласиться и оставаться самим собой и не слиться "с толпой". Согласитесь,что не только всё плохое в наличии,но и много и положительного можно отыскать ,если захотеть. К счастью не все готовы решать проблемы с помощью взяток и готовы брать эти взятки к примеру и т.д. Никакая "правильная верхушка " не поправит сознание общества за короткий срок. Для этого необходима кропотливая и целенаправленная долгая работа. Да и "правильная верхушка" должна отыскаться ко времени,чтобы общество поддержало и приняло. Так что вашими криками ничего не изменишь. Лучше было бы с вашей стороны видеть хорошее в явлениях и поддержать это хорошее .

Я никогда не претендовал на абсолютную объективность, поскольку восприятие каждого из нас субъективно в той или иной мере. Я сам собираю информацию по крупицам и пытаюсь составить из этого какую-то картинку. Что касается Эха Москвы, то это последняя оппозиционная радиостанция, и слушать её может максимум 1% от населения России (москвичи).

Что касается совета видеть хорошее в явлениях, то могли бы вы сами делать это живя в нацисткой Германии? В сталинской России? Когда в окружающем фоне превалирует негатив, трудно концентрироваться на позитиве, да и надо ли? Надо, наверное, первым делом нейтрализовать большую часть негатива.

Дело даже не в том, что наша правящая верхушка не борется с коррупцией (если не считать всю эту показуху в СМИ борьбой). Дело в том, что она напрямую её поощряет, на коррупции построена вся система управления.

Больно смотреть, куда катится наша страна. Есть реальная угроза стать одной из стран-изгоев, вроде Северной Кореи, Ирана, Кубы или Белоруссии.

Судя по всему, наше правительство отчётливо выбрало курс на изоляционизм, когда все вокруг объявляются врагами, везде видятся вражеские происки, во всех провалах обвиняются враги, внешние и внутренние.

Это системная ошибка, поскольку есть естественные законы развития любой организации, системы. Системы замкнутые или с недостаточным количеством каналов обмена с внешним миром постепенно деградируют и в конце концов погибают, вы должны знать это из АЙ. Элиты в таких системах могут чувствовать себя очень даже неплохо, но для большей части населения жизнь там становится адом, и опять же, отрицательно сказывается на генофонде.

Советский Союз был ярким примером замкнутой системы, и мы знаем, к чему это привело. Самая активная часть населения была уничтожена в несколько этапов, и потому сейчас гражданская активность россиян практически на нуле. Естественный отбор!

Я не понимаю, на чём основаны надежды последователей АЙ на исполнение Россией великой миссии (хотя сам хочу в это верить). Ведь шанс России был дан не навечно. Как в своё время он был дан США, но Америка не воспользовалась им. Есть источники, которые утверждают, что луч Иерархии ушёл из России ещё в 90х. Вполне допускаю такую возможность.

С другой стороны, возможно, я просто не обладаю достаточным видением чтобы действительно заметить те ростки Новой Эры, которые рано или поздно переломят ситуацию в свою пользу. Возможно, это всего-лишь вопрос времени и возможно нашему поколению не дано узреть кардинальных перемен. Я так понимаю, планы Махатм уже не раз отодвигались из-за того, что не было возможности реализовать их во всей полноте. Никто не знает ни дня, ни часа...

[ninniku]

Замкнутая система СССР привела к победе над фашизмом и к гигантскому скачку в науке, култтуре и промышленности
А вот приоткрытие привело к проникновению вируса потребительского общества, индивидуалистической идеологии и гибели страны.

[Michael]

Сообщение от Muad'Dib

Больно смотреть, куда катится наша страна. Есть реальная угроза стать одной из стран-изгоев, вроде Северной Кореи, Ирана, Кубы или Белоруссии.

Судьбой изгоев нас больше пугают, чем это возможно реально.

Судя по всему, наше правительство отчётливо выбрало курс на изоляционизм, когда все вокруг объявляются врагами, везде видятся вражеские происки, во всех провалах обвиняются враги, внешние и внутренние.

Даже если кто-то вдруг параноик и ему кажется, что его преследуют, то он всё же может быть прав. Судя по реальным действиям (немедленное ПРО в Польше + 96 ракет Patriot - против "иранской авиации" и т.д.) нас действительно постепенно окружают враги, мыслящие логикой холодной войны и толкающие и нас к ней. Да, в какой-то степени - это наша карма перед Прибалтикой и др. странами выслушивать их реплики, но мы ее платим, освобождаемся от нее (с 1985 г.), в то время как эти страны усиленно обвешиваются кармическими гирями.

Это системная ошибка, поскольку есть естественные законы развития любой организации, системы. Системы замкнутые или с недостаточным количеством каналов обмена с внешним миром постепенно деградируют и в конце концов погибают, вы должны знать это из АЙ. Элиты в таких системах могут чувствовать себя очень даже неплохо, но для большей части населения жизнь там становится адом, и опять же, отрицательно сказывается на генофонде.

Вы и правы и не правы. Россия довольно большая система и полной изоляции все равно не будет. Касательно генофонда - это особенно видно в Европе и США, где многие женщины выглядят и ведут себя как мужчины.

Советский Союз был ярким примером замкнутой системы, и мы знаем, к чему это привело. Самая активная часть населения была уничтожена в несколько этапов, и потому сейчас гражданская активность россиян практически на нуле. Естественный отбор!

Да, было много негатива, но были и позитивные моменты, именно благодяря временам СССР у нас есть ракетный щит и до сих пор работает инфраструктура (электростанции, водопроводы, заводы и т.д.) Касательно гражданской инициативы - она медленно растет, но ей мешают навязываемые "правозащитниками" штампы, проплаченные из США.

... Чистки и ВОВ - большая уплата наших кармических долгов как страны, в Новый Мир можно войти только с уплаченными долгами. Отсюда нагнетение именно в России.

Я не понимаю, на чём основаны надежды последователей АЙ на исполнение Россией великой миссии (хотя сам хочу в это верить).

Умом Россию не понять. ... Но вот события вокруг ЮО показали нам совсем недавно, что шанс есть и сейчас после многих лет привития капиталистических ценностей. А то, действительно, много поводов впасть в пессимизм, но извесно, что основные события происходят в глубинах.

Ведь шанс России был дан не навечно. Как в своё время он был дан США, но Америка не воспользовалась им. Есть источники, которые утверждают, что луч Иерархии ушёл из России ещё в 90х. Вполне допускаю такую возможность.

По ощущениям, он не ушел. Учение в Россию попало в массы только в начале 90-х гг.

С другой стороны, возможно, я просто не обладаю достаточным видением чтобы действительно заметить те ростки Новой Эры, которые рано или поздно переломят ситуацию в свою пользу.

Ростки есть, но они, конечно требуют внимания, времени и мысленного укрепления.

Один из переломных моментов - как раз 7-8 августа. Если бы Россия не сделала того, что сделала, это был бы удар по самим себе, по достоинству и авторитету страны, народа, нам бы больше никто не верил. Я помню свое тягостное ощущение в ту пятницу и оно было не у одного меня, когда долбила мысль о том, что опять "сдадим" друзей.

Как бы плохо в чьих-то глазах ни выглядели действия России (и даже были), но если бы мы поступили по-другому, всё было бы намного хуже.

В любом случае, ПРО в Польшу затащили бы, ну может погладили бы нас словесно по головке типа - вы всё правильно сделали, но какой-то реальной помощи на пути к настоящей демократии мы бы не получили, печальный опыт Шеварднадзе с его раздачей благ во времена перестройки у нас уже есть.

Возможно, это всего-лишь вопрос времени и возможно нашему поколению не дано узреть кардинальных перемен. Я так понимаю, планы Махатм уже не раз отодвигались из-за того, что не было возможности реализовать их во всей полноте. Никто не знает ни дня, ни часа...

Да, сроков не знает никто. Но кардинальные изменения климата грядут всего через десятки лет, по прогнозам ученых. ИМХО, есть предельный срок.