Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.08.2008, 14:39   #321
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 824
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 410
Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: Записным умалителям и клеветникам России

Записным умалителям и клеветникам России, "Иванам, не помнящим родства..." и прочим "Гришкам Отрепьевым"...

Цитата:
Поздравление японскому микадо
Анатолий Макаров, писатель

http://www.izvestia.ru/comment/article3119511/

В последние годы мне не дает покоя одна и та же навязчивая фантазия. Я пытаюсь вообразить, как бы прореагировала некоторая, весьма влиятельная часть современных российских mass-media на события 22 июня 1941 года, когда гитлеровские войска вторглись в пределы СССР и начали с немецкой педантичностью и тевтонским победительным задором стирать с лица земли советские города и села, не делая особых различий между Красной Армией и беззащитными обывателями.

Вот уже почти неделю, как некоторые экзерсисы и комментарии либеральных коллег оживляют мое бедное воображение. Очень хорошо представляю себе их уверенные заявления о том, что война с цивилизованной Германией, вне всякого сомнения, больше всего нужна Кремлю и силовикам, делающим карьеру и получающим немереные бабки. (Лексика позаимствована мною из конкретных текстов.) Потом выяснилось бы, что неразумное мое отечество, оказывается, постоянно раздражало и нагло провоцировало своих благородных соседей, точило на них зубы, просто вынудив их однажды в очень удобный и хорошо выбранный момент спонтанно поддаться на провокацию. Используя для этого свои прекрасно обученные и превосходно экипированные части, полностью изжившие синдром поражения в предыдущей войне, рядом с которыми одетые в х/б красноармейцы и разный ополченский сброд не выдерживают никакого сравнения. Далее прозвучали бы мнения о том, что в такой войне главное - это соизмерять силу отпора и ни в коем случае не допускать бомбежки, скажем, крупповских заводов, поскольку они находятся на значительном удалении от театра военных действий. Нет у меня сомнения и в том, что раздалась бы дружная похвала геббельсовской пропаганде, которая на популярном в мире языке доходчиво и ярко объясняет мировому сообществу превосходство немецкой культуры и национал-социалистских ценностей. Вот что значит выиграть в информационной войне, восхищались бы объективные коллеги, не удержавшись, понятно, от шпилек по адресу руководства собственного отечества, не способного пленить просвещенное общественное мнение. О чем независимые наши наблюдатели предпочли бы упоминать вскользь и как бы сквозь зубы, так это о гибели и страданиях своих обреченных на заклание соотечественников. С беспристрастной философской точки зрения, жертва, как известно, в немалой степени сама во всем виновата.

Я понимаю: всякое сравнение хромает и изложенная здесь фантазия несколько утрирована и эксцентрична. Как говорится, для большей выпуклости и убедительности факта, суть коего в том, что информационная война проигрывается стараниями не только зарубежных пропагандистов, но и тех, кого Пушкин называл "клеветниками России". Очень сильно сомневаюсь, что великий русский поэт был ненавистником Польши и сторонником ее угнетения. Логичнее предположить, что его просто бесило всегдашнее либеральное отрицание каких бы то ни было интересов России, неутолимое желание, чтобы в любом конфликте она потерпела поражение. "Как сладостно Отчизну ненавидеть!" - это ведь тоже русский поэт написал, не такой великий, как Пушкин, но тоже искренний и отцеубийственной этой фразой вошедший в историю.

Сладострастных ненавистников собственного отечества, увы, всегда хватало. Вспоминаются прогрессивные студенты, после цусимской катастрофы российского флота направившие японскому императору поздравительную телеграмму по поводу победы над реакционным царским режимом. Русский простодушный народ сочинил песню о гибели крейсера "Варяг", утирал слезы при звуках вальса "На сопках Маньчжурии", а ревнители "вольности и прав" испытывали радостное удовлетворение от того, что деспоту и тирану нанесен непоправимый урон. Я не знаю, послала ли госпожа Боннер из американского далека приветствие образцовому демократу Саакашвили по поводу торжества грузинского оружия над несчастными цхинвальскими стариками и младенцами, но Россию в агрессии она обвинила за день до того, как российские танки пришли на помощь истребляемым осетинам. Россия с нынешней либеральной точки зрения виновата всегда. Как евреи в известном "гарике": и за то, что Каплан стреляла в Ленина, и за то, что промахнулась. Не войди российские войска в Южную Осетию, нашу страну прокляли бы за бездеятельность и бездушие, а раз вошли и спасли жизнь тысячам невинных, обвиняют в великодержавности и превышении полномочий.

Мне возразят: а вы бы хотели сталинского единодушия и единомыслия. Не хотел бы. Я только полагаю, что никакая оппозиционность и неприязнь к власти, никакая высокая принципиальность не должны перечеркивать историческую судьбу Родины. Возражай, дискутируй, обосновывай позицию, выдвигай альтернативные концепции, но не радуйся, когда ради нетленных демократических идеалов плюют в лицо твоей стране и в упор расстреливают ее солдат.

Раз уж в этих заметках невольно речь заходит о поэтах и стихах. Вчера ехал в троллейбусе по Комсомольскому проспекту и на билборде с портретом молодой Ахматовой прочел хорошо мне известные строки: "Но мы сохраним тебя, русская речь, великое русское слово". Уж как Анна Андреевна не любила советскую власть, уж как неправедно была ею оскорблена и обижена, но в роковой момент истории, подавив личную боль, написала эти великие стихи, а не приветствие, скажем, цивилизованным германским освободителям.

Я долго не верил в нигилизм многих моих коллег по отношению к интересам нашей страны. Полагал - имею дело просто с принятой в интеллигентской среде стилистической беспечностью. Чего не скажешь за рюмкой в ходе классического русского непочтительного трепа. Но вот недавно один коллега совершенно серьезно, с еле сдерживаемым разоблачительным пафосом задал мне вопрос: "А на хрена тебе этот Севастополь?" Прекрасно зная, что я не принадлежу к компании прохановских профессиональных патриотов и всуе никогда не завожу разговоров, даже чисто условно, в приватной компании способных поколебать сложившийся порядок вещей. Но он справедливо подозревал, что, сын своего времени, читавший Толстого, плакавший в детстве на фильме "Иван Никулин - русский матрос", гулявший по Графской пристани, с благоговением смотревший на памятник погибшим кораблям, я никогда внутренне не смирюсь с тем, что этот город отлучен от России. Подозревал и хотел продемонстрировать великолепное либеральное презрение к такому отстойному анахронизму, как причастность к своей стране и ее святыням.

О том, на хрен мне этот Цхинвал, никто пока лично ко мне с вопросом не обращался. Но предчувствую, что через некоторое время, когда изображение истерзанных, смертельно напуганных людей исчезнет с телеэкранов, а не исчезнет, то приестся, перестанет потрясать и ужасать, в эфире, на газетных страницах и в застольных разговорах возобладает привычное интеллигентское пренебрежение к основам российского мироощущения и бытия. Уже сейчас, забыв о том, что русский солдат буквально вчера спас жизнь тысячам женщин и детей, высоколобые комментаторы предпочитают рассуждать о неизлечимых имперских амбициях. Видимо, чтобы избавиться от этих упреков, России надо было бы ужаться до размеров Южной Осетии.

Русская интеллигенция всегда любила Грузию. И Грузия любила русскую интеллигенцию, хотя иногда мне кажется, что больше снисходительно позволяла себя любить, поскольку Россия предоставляла необозримое поле для реализации обаятельных грузинских талантов. Государства, как и люди, для завоевания соседских симпатий должны рассчитывать на свои лучшие качества. Грузины имели возможность пленять окружающих хлебосольством, широтой, остроумием. Новая их знать предпочла гонор, которого не занимать, и силу, которой не хватило. В этих откровенных словах нет призыва разлюбить Грузию и тем более ее унизить. Любите, если лежит душа, восхищайтесь ее талантами и дарами. Только не в ущерб собственной стране и своему народу.
__________________
"Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех."
Фазиль Искандер

Последний раз редактировалось T, 15.08.2008 в 14:49. Причина: уточнение
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 14:39   #322
Екатерина А.
 
Аватар для Екатерина А.
 
Рег-ция: 25.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 68
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Антон, вы делаете большую ошибку, когда сравниваете Россию времен Сталина и Россию сегодняшнюю. Сталин был необходим России, как превентивная мера. Как сказал Рузвельт (?)"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. При этом опустим "красный террор" , этого никто не оправдывает.
Кто знает, может - расплачивалась за его действия тем, что последующие 60 лет не было у нее достойных руководителей. Страна скатилась, как теперь говорят "ниже плинтуса".
Теперь, чтобы подняться опять нужны превентивные меры. Но Россия сегодня лишь защищает свои интересы. Наше руководство отлично знает, что даже при разделении одной некогда единой территории на 15 частей, народы, проживающие на этих территриях не делят себя на своих и чужих. Это до сих пор братские народы. Что тут говорить, если у трети русского населения есть родственники на Украине.
Вообще украинский народ близок нам, как никакой другой, мы отделяем позицию простого народа от позиции их руководства, и оттого больнее читать посты Olex и других, поддерживающих политику раскола народов, заказанную, отредактированную и поставленную сами знаете кем.
Но самое главное, что нам дал Союз, как я теперь понимаю - это ощущение братства. Братства народов. Раньше нам идеологически вбивали это понятие в головы, а теперь мы понимаем, чего лишились.
Но так как история развивается по спирали, я верю, придет время и она (история) выйдет на качественно иной уровень, и Россия станет Державой Света вкупе со своим единым, многонациональным народом.
__________________
И это пройдет...

Последний раз редактировалось Екатерина А., 15.08.2008 в 14:44.
Екатерина А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:20   #323
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Где они - руины Цхинвали и тысячи погибших?
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:21   #324
Анатолий
 
Рег-ция: 18.12.2002
Адрес: близ г.Туапсе
Сообщения: 529
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
Сталин был необходим России, как превентивная мера. Как сказал Рузвельт (?)"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. При этом опустим "красный террор" , этого никто не оправдывает.
Кто знает, может - расплачивалась за его действия тем, что последующие 60 лет не было у нее достойных руководителей. Страна скатилась, как теперь говорят "ниже плинтуса".
Блин, ну вы ващще всех собак на Сталина повесили. От красного террора до (и после?) перестройки. Ну прям не человек, а просто памятник какой-то...
Анатолий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:23   #325
Olex
 
Рег-ция: 27.07.2004
Сообщения: 1,632
Благодарности: 4
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

А чего вам больно то? Пробуйте сопоставлять факты, думайте своей головой, чтоб форум не был похож на филиал агитпропа, сопоставляйте информацию, как пробуют делать ребята по приведенной выше ссылке - и может быть даже будет диалог. А так с лозунгами как-то сложно дискутировать, можно только по мере возможности давать альтернативную информацию, а дискуссии тут - увольте, наелся. На форумах россих националистов и то часто намного адекватнее, лицемерия поменьше, честно озвучивают все свои желания. А тут разве Анатолий, нинуку, еще пару таких самых, которые во всяком случае имеют доступ к адекватной информации а не "когда мы были молодыми, и чушь прекрасную несли". Они враждебны моим взглядам, но есть общее поле для разговора. А с набором лозунгов и стереотипов - какое уж тут поле.

Последний раз редактировалось Olex, 15.08.2008 в 15:28.
Olex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:32   #326
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Олег С. Посмотреть сообщение
И ещё неизвестно, к чему приведет тот «оранжевый» выбор Украину. В то же время Украина и без «оранжевых» стремительно шла к «евроинтеграции», но без столь явной конфронтации с Россией и без НАТО.
У краина без оранжевых - это Янукович.
А Янукович - это Ленинград.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:38   #327
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,455
Благодарности: 246
Поблагодарили 2,727 раз(а) в 1,463 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Olex Посмотреть сообщение
А чего вам больно то? Пробуйте сопоставлять факты, думайте своей головой, чтоб форум не был похож на филиал агитпропа, сопоставляйте информацию, как пробуют делать ребята по приведенной выше ссылке - и может быть даже будет диалог. А так с лозунгами как-то сложно дискутировать, можно только по мере возможности давать альтернативную информацию, а дискуссии тут - увольте, наелся. На форумах россих националистов и то часто намного адекватнее, лицемерия поменьше, честно озвучивают все свои желания. А тут разве Анатолий, нинуку, еще пару таких самых, которые во всяком случае имеют доступ к адекватной информации а не "когда мы были молодыми, и чушь прекрасную несли". Они враждебны моим взглядам, но есть общее поле для разговора. А с набором лозунгов и стереотипов - какое уж тут поле.
Олех, у русских, у России, у российской Системы нет ни малейшего желания ни воевать, ни сокращать или делить Украину. Мы 13 лет жили нормально, не особенно вами интересуясь. Ездили в гости, на отдых...

Но если Украины будет продолжать предательство, ставить палки в колеса и вредить по делу и без дела, мы будем терпеть ещё долго. Симпатий правда будет все меньше. Но когда вы предадите Россию окончательно, больше вашей страны не будет. Неудавшийся эксперимент... скажут позже сами украинцы...
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 15:51   #328
Екатерина А.
 
Аватар для Екатерина А.
 
Рег-ция: 25.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 68
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Olex Посмотреть сообщение
На форумах россих националистов и то часто намного адекватнее, лицемерия поменьше, честно озвучивают все свои желания. Они враждебны моим взглядам, но есть общее поле для разговора. А с набором лозунгов и стереотипов - какое уж тут поле.
Ну-ну, теперь ясно. Вы всерьез уверены, что взгляды русских националистов враждебны вашим?
По мне- так вы там все одного поля ягоды, только одни красные, а другие оранжевые.
__________________
И это пройдет...
Екатерина А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:17   #329
Екатерина А.
 
Аватар для Екатерина А.
 
Рег-ция: 25.05.2007
Адрес: Московская обл.
Сообщения: 68
Благодарности: 3
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Анатолий Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
Сталин был необходим России, как превентивная мера. Как сказал Рузвельт (?)"Сталин принял Россию с сохой, а оставил с атомным оружием. При этом опустим "красный террор" , этого никто не оправдывает.
Кто знает, может - расплачивалась за его действия тем, что последующие 60 лет не было у нее достойных руководителей. Страна скатилась, как теперь говорят "ниже плинтуса".
Блин, ну вы ващще всех собак на Сталина повесили. От красного террора до (и после?) перестройки. Ну прям не человек, а просто памятник какой-то...
Бог с вами, какая там перестройка, вплоть до Путина .

А если серьезно, то кому ТО ведомо? Каждый народ достоин того руководителя какого имеет. Карма, понимаете ли, ну были мы достойны хрущевых-брежневых.
Да и сейчас, как то нет полной уверенности в соответствии наших водителей произносимым ими речам. Политика всегда весчь грязная. Шумиха, по поводу роста России кажется "слегка" преувеличенной, как-будто спектакль, рассчитанный больше на западного зрителя, хотя позитив все-равно есть, что не может не радовать.

Так что с перестройкой вы явно погорячились. Там еще не известно, что впереди.
__________________
И это пройдет...
Екатерина А. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:22   #330
Roger
 
Рег-ция: 16.06.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Убивают людей.
Россиян, осетин, грузинов. Убивают друг друга.
Подавляющая масса форумчан за редким исключением активно поддерживает ту или иную сторону. Тем самым поддерживая кровопролитие. При этом каждая стороа опирается на СМИ!!!!!
На источник, говорить о достоверности которого просто смешно. А каждая сторона УВЕРЕНА в непогрешимости собственных газет и телевидения и абсолютной лживости СМИ другой стороны.
То же самое было при Стали не и Гитлере.
То же было при Брежневе и Рейгане. Сплошная ложь!!!!!!
Неужели история ничему не учит? Нет правдивых правительств. Все правительства лгут своим народам.

Если человечество планеты это семья братьев и сестер, если за пределами физического мира нет различий по полу, расе и вероисповеданию, то при братоубийстве в собственной семье первой задачей разве была бы задача найти того кто прав и его всецело поддержать? Может все-же первейшей задачей было бы ОСТАНОВИТЬ кровопролитие? И к этому направить все мысленные усилия. К прекращению огня???
Roger вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:44   #331
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Roger Посмотреть сообщение
На источник, говорить о достоверности которого просто смешно. А каждая сторона УВЕРЕНА в непогрешимости собственных газет и телевидения и абсолютной лживости СМИ другой стороны.
То же самое было при Стали не и Гитлере.
То же было при Брежневе и Рейгане. Сплошная ложь!!!!!!
Неужели история ничему не учит? Нет правдивых правительств. Все правительства лгут своим народам.
Вы бы почитали что ли, чего в последние дни пишут западные СМИ. После первых дней лжи начались вполне разумные публикации.
Есть даже ролик выступления осетинской девочки на Foxnews кажется. Они даже были вынуждены прервать эфир. см. www.newsru.com ну и всякие серьезные западные издания, если знаете язык. Читайте европейские СМИ, а не украинские.

В некоторых случаях кровопролитие и насилие можно остановить только силой, а не абстрактными призывами, т.к. действовать приходится в земных условиях.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:46   #332
Roger
 
Рег-ция: 16.06.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Екатерина А. Посмотреть сообщение
Но так как история развивается по спирали, я верю, придет время и она (история) выйдет на качественно иной уровень, и Россия станет Державой Света вкупе со своим единым, многонациональным народом.
Планету Земля со своим единым многонациональным народом и остуствием государств и, соотвественно границ, я еще как-то представляю. Но ОДНУ страну на ВСЮ планету - не очень. Если уж на то пошло то всепланетное государство должно управляться не из России а с территории Гималаев. И не политиками и духовными Водителями землян.
Roger вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:51   #333
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,364
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,849 раз(а) в 1,922 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Повтор.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 15.08.2008 в 16:56.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:53   #334
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,364
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,849 раз(а) в 1,922 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

"Все у порядке, шеф"...
Россия говорит с Западом и НАТО на их же языке. На языке, который они лучше всего понимают и которому обучили весь мир.

К тому же, поведение России истинно Водолеевское
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)

Последний раз редактировалось Wetlan, 15.08.2008 в 16:58.
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 16:59   #335
Roger
 
Рег-ция: 16.06.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Roger Посмотреть сообщение
На источник, говорить о достоверности которого просто смешно. А каждая сторона УВЕРЕНА в непогрешимости собственных газет и телевидения и абсолютной лживости СМИ другой стороны.
То же самое было при Стали не и Гитлере.
То же было при Брежневе и Рейгане. Сплошная ложь!!!!!!
Неужели история ничему не учит? Нет правдивых правительств. Все правительства лгут своим народам.
Вы бы почитали что ли, чего в последние дни пишут западные СМИ. После первых дней лжи начались вполне разумные публикации.
Есть даже ролик выступления осетинской девочки на Foxnews кажется. Они даже были вынуждены прервать эфир. см. www.newsru.com ну и всякие серьезные западные издания, если знаете язык. Читайте европейские СМИ, а не украинские.

А я никакие не читаю. ФАкт манипулирования информацией это не отменяет.
Тот факт что форумчане опираясь на сми принимают ту или иную сторону тоже в наличии.
Тот факт что МЫСЛИ форумчан по вышеуказанным причинам направлены на РАЗРУШЕНИЕ - тоже факт.


В некоторых случаях кровопролитие и насилие можно остановить только силой, а не абстрактными призывами, т.к. действовать приходится в земных условиях.
Отлично. ТОгда надо помочь баскам в испании, ирландцам в великобритании, курдам в Турции, индейцам в США.
Ведь они отстаивают те же идеи - идеи независимости
Мысль поя вполне ясно была выражена - кровопролитие есть нечеловеческое проявление. И не должно быть оправдано а тем более поддержано. Или цитировать надо слова Великих, назвавших начало войны "безумием"???
Давайте уйдем от политики.
Даже в учении не обсуждалась политика. Учение давалось земному человечеству в целом. И то что Россия является избранной страной не делало избранным её тогдашнеоо правителя Сталина и не делает избранными прочих её правителей, включая нынешних.
И водительство России предуказаноо в сфере Культуры и духовности.
Если военная сила это Культура и духовность то мы читали разные книги
Потому я по-прежнему уверен что такой форум МЫСЛЕННЫЕ усилия должен направлять на прекращение БЕЗУМИЯ а не его разжигание
Надеюсь на понимание
Roger вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 17:03   #336
Vladislav
Banned
 
Рег-ция: 30.08.2004
Сообщения: 695
Благодарности: 1
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от Roger Посмотреть сообщение
Тем самым поддерживая кровопролитие. При этом каждая стороа опирается на СМИ!!!!!

На источник, говорить о достоверности которого просто смешно. А каждая сторона УВЕРЕНА в непогрешимости собственных газет и телевидения и абсолютной лживости СМИ другой стороны.

То же самое было при Стали не и Гитлере.

То же было при Брежневе и Рейгане. Сплошная ложь!!!!!!

Неужели история ничему не учит? Нет правдивых правительств. Все правительства лгут своим народам.
Я постоянно думаю над этим. Да, в этом проблема современной цивилизации - вся информация поступает от посредников и не только в политике, но и в других областях и даже в эзотерике. Правда уже есть новые технологии, которые позволят перейти от прямого видения к прямым знаниям (без посредников). Убежден, без таких технологий существующую порочную систему не перестроить.

Что же касается ситуации с Грузией - ее нужно было предупредить заранее. Этого не было сделано по той же причине - отсутствие у сообщества информации, которой можно было бы доверять.
Vladislav вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 17:10   #337
Roger
 
Рег-ция: 16.06.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
О геополитических задачах, вытекающих из конфликта в Грузии я уже говорил.
Но ещё систематизирую:
...
Добавлю, что неоправданно широкая граница между Россией и Польшей со временем сузится до своих естественных размеров.
Брат, откуда столько презрения к Родине других людей. То что для тебя лишь "неоравданно широкая граница" для других святыня. Это земля отцов и дедов. Это земля на которой жить их детям.
Вот ты понимаешь за что Россию не любят?
За наплевательское отношение к меньшим народам.
А вообще это точно форум по Живой Этике?

Кстати, надо бы как-то определиться с оношением к Америке а то некрасиво получается. Тут её осуждать а в соседней ветке размещать такое:
"843 14 августа 1924 г.
Не будем предупреждать событий, но Америка -
единственный друг будущей России. Деление мира по этим странам...."




Последний раз редактировалось Roger, 15.08.2008 в 17:18.
Roger вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 17:18   #338
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 15,364
Благодарности: 65
Поблагодарили 2,849 раз(а) в 1,922 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

[quote=Roger;233004]
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
(...) То что для тебя лишь "неоравданно широкая граница" для других святыня. Это земля отцов и дедов. Это земля на которой жить их детям. (...)
Границы это географическо-политическо-.... и т.д. условности.
Земля же с ее прошлым и предками остается неизменной и непоколебимой.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 17:26   #339
Roger
 
Рег-ция: 16.06.2008
Адрес: Киев
Сообщения: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Roger с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

[quote=aYa;233006]
Цитата:
Сообщение от Roger Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от sova Посмотреть сообщение
(...) То что для тебя лишь "неоравданно широкая граница" для других святыня. Это земля отцов и дедов. Это земля на которой жить их детям. (...)
Границы это географическо-политическо-.... и т.д. условности.
Земля же с ее прошлым и предками остается неизменной и непоколебимой.
ТАким же будет твое мнение если Казахи назовут Россию неоправданно широким пляжем у побережья северных морей который надо сузить??
Надеюсь двойные стандарты тут не в чести. ТОгда приложи эту фразу к своей Родине.

Последний раз редактировалось Roger, 15.08.2008 в 17:29.
Roger вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 15.08.2008, 17:29   #340
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Война в Южной Осетии

На удивление правдивая статья в Гардиан.

Это история не российской агрессии, а американской экспансии ("The Guardian", Великобритания)

Война на Кавказе является в равной степени продуктом локальной политики и американских имперских амбиций. Вероятно, она служит предзнаменованием будущего

Сьюмас Милн (Seumas Milne), 14 августа 2008

Исход шести страшных дней кровопролития на Кавказе вызвал излияние тошнотворнейшего лицемерия со стороны западных политиков и послушных им СМИ. В то время, как 'говорящие головы' громогласно осуждали российский империализм и непропорционально жестокий ответ, вице-президент США Дик Чейни, которому преданно вторили Гордон Браун и Дэвид Милибэнд, заявили, что 'российская агрессия не должна остаться без ответа'. Джордж Буш осудил Россию за то, что она 'вторглась на территорию соседнего суверенного государства' и угрожает 'демократическому правительству'. Такие действия, подчеркнул он, 'неприемлемы в XXI веке'.

Не те ли это лидеры, что в 2003 г. - по странному стечению обстоятельств, вместе с Грузией - под ложным предлогом вторглись в суверенное государство Ирак и оккупировали его ценой сотен тысяч жизней? Не те ли это правительства, что заблокировали прекращение огня летом 2006 г., когда Израиль уничтожал ливанскую инфраструктуру и лишил жизни более тысячи мирных жителей в отместку за захват или убийство пяти солдат?
После всей этой бури возмущения агрессией России непросто вспомнить, что на самом деле войну в прошлый четверг начала Грузия - полномасштабным наступлением на Южную Осетию с целью 'восстановления конституционного порядка' - иными словами, контроля над территорией, которую она потеряла после распада Советского Союза. В атмосфере праведного гнева на российские бомбежки прозвучали лишь очень скупые упоминания о зверствах, совершенных войсками Грузии в столице Южной Осетии Цхинвали против граждан, которых она считает своими. На прошлой неделе грузинские войска убили там несколько сот мирных жителей, а также российских военнослужащих, размещенных в регионе в соответствии с мирным соглашением, заключенным в 1990-е годы: 'Я видел, как грузинский солдат бросил гранату в подвал, где было полно женщин и детей', - говорил во вторник журналистам житель Цхинвали Сарамат Цховредов.
Может быть, так произошло потому, что Грузия - это, как ее назвал британский министр по европейским делам Джим Мерфи (Jim Murphy) - 'прекрасная небольшая демократическая страна'? Да, она действительно красива и невелика, но как нынешний президент Михаил Саакашвили, так и его предшественник пришли к власти в результате переворотов, совершенных при поддержке Запада. Последний из них назвали для красоты 'революцией роз'. Тогда Саакашвили занял пост президента, с легкостью набрав 96% голосов, а позже создал то, что Международная кризисная группа недавно охарактеризовала как 'все более авторитарную систему правления', устроив в ноябре прошлого года жестокий разгром оппозиции и независимых СМИ. Похоже, что в этих случаях слово 'демократический' означает всего-навсего 'прозападный'.
Многолетний спор вокруг Южной Осетии - равно как Абхазии, второй спорной территории Грузии - является неизбежным следствием распада Советского Союза. Как и в случае Югославии, меньшинства, которым привольно жилось с любой стороны внутренней административной границы, которая никак не влияла на их жизнь, чувствуют себя совсем иначе, оказавшись 'не по ту' сторону государственной границы.
Урегулировать такие проблемы путем переговоров было бы непросто при любых обстоятельствах. Но прибавьте к этому неустанную работу США над превращением Грузии в прозападный, антироссийский плацдарм в регионе и включением Грузии в состав НАТО, проходящий по территории Грузии ключевой каспийский трубопровод, созданный для ослабления контроля России над поставками энергоносителей, и признание при поддержке США независимости Косово, статус которого Россия недвусмысленно связала со статусом Абхазии и Южной Осетии - и конфликт был лишь делом времени.
Фактически, с распада Советского Союза ЦРУ вело активную работу в Грузии. Но при администрации Буша Грузия стала полноценным сателлитом США. Вооружение и боевую подготовку грузинской армии ведут США и Израиль. Ее контингент в Ираке является третьим по численности - поэтому в выходные США пришлось перебросить 800 грузинских военнослужащих на родину, чтобы воевать с русскими. Особенны тесны связи между Саакашвили и вашингтонскими неоконсерваторами: с 2004 г. грузинское правительство выплатило лоббистской фирме, возглавляемой Рэнди Шунеманном (Randy Scheunemann) главным внешнеполитическим советником кандидата в президенты США от Республиканской партии Джона Маккейна, почти 900 000 долларов.
Но, кроме того, за конфликтом прошлой недели стояло более широкое и нескрываемое намерение администрации Буша силой добиваться глобальной гегемонии США и предотвращать любые вызовы, в особенности, со стороны возрождающейся России. Впервые эта цель была заявлена, когда Чейни был министром обороны при отце Буша, но ее воздействие стало ощущаться в полной мере, когда Россия начала оправляться после разрухи девяностых.
За последние десять лет упорное продвижение НАТО на восток привело западный военный альянс непосредственно к границам России, причем он глубоко проник на бывшую советскую территорию. Американские военные базы создавались по всей Восточной Европе и Средней Азии по мере того, как США способствовали приходу к власти одного антироссийского клиентского правительства за другим в результате череды 'цветных' революций. Теперь администрация Буша готовится к размещению в Восточной Европы системы противоракетной обороны, явно предназначенной против России.
По здравом рассуждении оказывается, что речь идет не о российской агрессии, а об имперской экспансии США и все более плотном окружении России потенциально враждебной державой. Не стоит удивляться тому, что усилившаяся Россия воспользовалась событиями в Южной Осетии, чтобы сдержать эту экспансию. Труднее понять, почему Саакашвили совершил на прошлой неделе это нападение, и подстрекали ли его к этому его вашингтонские друзья.
Если это так, то человеческие жизни - страшная цена этой политики. И, несмотря на вчерашние попытки Буша говорить жестко, война также выявила границы влияния США в регионе. Пока уважается независимость собственно Грузии - лучшей защитой которой является нейтралитет - это совсем не плохо. Однополярное доминирование в мире резко сократило пространство для подлинного самоопределения, и возвращение некоего противовеса можно только приветствовать. Но переходный процесс также чреват огромными опасностями. Если бы Грузия была членом НАТО, то конфликт, разгоревшийся на этой неделе, мог бы принять гораздо более неприятный оборот. Это тем более очевидно в случае Украины, которая вчера сделала предупреждение, свидетельствующее о потенциале возможной будущей конфронтации: ее прозападный президент пригрозил ограничить перемещение российских кораблей, базирующихся в Севастополе в Крыму. В условиях возвращения конфликта великих держав Южная Осетия, вероятно, лишь служит предзнаменованием будущего."
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги: ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мир или война? Аволикешвару Свободный разговор 6 15.02.2015 15:54
Война за Арктику Vladislav Свободный разговор 57 29.06.2008 10:36
Потеря в культурной жизни Осетии Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 24.08.2007 18:28
Война на Небесах farAce Свободный разговор 28 03.07.2007 21:38
Война и Мир и ... 6 раса Аволикешвару Свободный разговор 122 16.06.2005 12:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги