Как записывалась Агни Йога

[Wetlan]

Сообщение от Такур

Не вся. Лишь начало.

Помоему, все дело в принципе, а не в стадиях происходившего.
__________________________________________________ ___

Из приведенных Совой выписок исходит, что существуют не менее значительные записи других участников (или одного участника) действовавшей, на тот момент, спаянной группы.
Значит должы были бы быть и исследователи докопавшиеся (или пытающиеся это сделать) до оставленного в тиши и неприкосновении (скорее всего до поры до времени). Особенно если исходить из того, что все самое важное всегда остается более (скромно) припрятанным от общего глаза.
Не связано ли это с тем, что часть АЙ еще тоже не дана на общее обозрение.

Есть ли у кого-нить хоть какая-нить более доступная инфа?

[Слович]

Сообщение от aYa

Помоему, все дело в принципе, а не в стадиях происходившего.

Стадии восприятия - как раз и принципиально важно.

[sova]

Может быть, кто-нибудь знает, как устроен или хотя бы как выглядит этот "престол" или "эфоб"?

Раз это такой древний аппарат, наверняка где-нибудь в литературе есть его следы. Жаль, что он, видимо, не запатентован, а то можно было бы раздобыть чертежи в патентном бюро...

[partizan]

Куда-то уходит тема от сокровенного в сторону обычной технократии. Жалко.

[Тамара]

Сообщение от aYa

Помоему, все дело в принципе, а не в стадиях происходившего.
__________________________________________________ ___

Из приведенных Совой выписок исходит, что существуют не менее значительные записи других участников (или одного участника) действовавшей, на тот момент, спаянной группы.
Значит должы были бы быть и исследователи докопавшиеся (или пытающиеся это сделать) до оставленного в тиши и неприкосновении (скорее всего до поры до времени). Особенно если исходить из того, что все самое важное всегда остается более (скромно) припрятанным от общего глаза.
Не связано ли это с тем, что часть АЙ еще тоже не дана на общее обозрение.

Есть ли у кого-нить хоть какая-нить более доступная инфа?

Почему же последователям Учения запрещаются все подобные спиритуалистические практики, тогда как из записей видно, что все стоящие у истоков применяли их? Они что не также подвергались возможности получения инфы от темных или одержанию?

[Слович]

Сообщение от Тамара

Почему же последователям Учения запрещаются все подобные спиритуалистические практики, тогда как из записей видно, что все стоящие у истоков применяли их? Они что не также подвергались возможности получения инфы от темных или одержанию?

Многие ли общаются с Владыкой Света на спиритическом сеансе? Действительно были такие люди - семья Рерихов. Для того чтобы общаться с Высшим Духом, нужно иметь соответствующую чистоту проводников. А с кем общаются остальные? Потому и не рекомендуется.

[Неон]

Сообщение от Тамара

Почему же последователям Учения запрещаются все подобные спиритуалистические практики, тогда как из записей видно, что все стоящие у истоков применяли их? Они что не также подвергались возможности получения инфы от темных или одержанию?

Уважаемая Тамара в Учении Агни Йоги нет никаких запретов, а только рекомендации. Если есть желание участвовать в спиритуалистическом сеансе - сделайте это, но спросите себя, уверены ли вы в медиуме который будет посредником? Я имею ввиду - его духовный уровень.

[Пандора]

Сообщение от Тамара

Почему же последователям Учения запрещаются все подобные спиритуалистические практики, тогда как из записей видно, что все стоящие у истоков применяли их? Они что не также подвергались возможности получения инфы от темных или одержанию?

Если прочитать немного больше, то там написано, что этот престол нужен был в самом начале, пока не отлажена технология общения.
Затем рекомендовалось иметь для Учителя кресло в которое никто не будет садиться и есть записи Елены Рерих где так и написано :"около кресла"
Ну а нам полезно по утрам просто настраиваясь на Владыку записывать мысли которые нас посещают.
Единественное что могу сказать, что именно по утрам это (для меня лично) неимоверно трудно.
Трудно просто настроиться на нужные вибрации и уловить хотя бы одну мысль.
Хотя, чем дольше пытаюсь, тем легче по утрам не свалиться в сон почувствовав Светлые без"агрессивные вибрации.

[Пандора]

Насчет "ин-фы от темных" - ее все вдоволь получают, тут важно научиться сразу отодвигать эту ин-фу в сторону и ставить на нее "печать своего духа" т.е. резюме, по принципу :" у меня другой круг интересов"

[Неон]

Сообщение от Золушка

Единественное что могу сказать, что именно по утрам это (для меня лично) неимоверно трудно.

И мне... последнее время со сном проблемы, уже подумываю кровать переставить.

Честно говоря, для меня это стало новостью, что ЕИР пользовалась такими приспособлениями, я думал, что общение всегда шло как прямая мысль. Интересно, а Б.Н. Абрамов тоже пользовался подобным?

[sova]

Сообщение от Павка

Честно говоря, для меня это стало новостью, что ЕИР пользовалась такими приспособлениями, я думал, что общение всегда шло как прямая мысль. Интересно, а Б.Н. Абрамов тоже пользовался подобным?

Судя по тому, что в некоторых опубликованных записях то ли 1958, то ли 1959 года ему советуют больше сосредотачиваться, чтобы отличать собственные мысли от приходящих извне, скорее всего, он не пользовался никакими предметами, а просто записывал возникающие мысли.

Кстати, у меня возникло ощущение, что "Грани Агни Йоги" написаны человеком, не знающим изложенное в этой компиляции. И если бы он всё это знал, то и записи содержали бы другую информацию и совсем другие акценты, особенно касательно Е.И.Рерих. После того, как эта картина полностью сложилась, у меня зреет подозрение, что Абрамов всё же записывал хорошие и правильные, но мысли собственного производства, вдохновлённые Агни Йогой и, вероятно, письмами Е.И.Рерих. Тем более, что записи, приписываемые разным источникам (там фигурируют М., Матерь Мира и Е.И. и Н.К. Рерихи) по стилю я лично отличить не могу.

Дискутировать на сию тему не готов, т.к. для этого нужно закапываться обратно в "Грани..." и заниматься анализом тех текстов, что мне сейчас совершенно не интересно. Так что прошу считать это моим маленьким частным впечатлением от прочитанного.

[Неон]

Сообщение от sova

Кстати, у меня возникло ощущение, что "Грани Агни Йоги" написаны человеком, не знающим изложенное в этой компиляции

Мне думается, что пространственные записи не требуют какой-либо дополнительной информационной подготовки. Все проще – нужна серебряная нить связи

[Wetlan]

Sova, Вы не располагаете записями остальных участников групы?
Или информацие о том почему эти люди (их познанния) остались в тени? Так понимаю, что без их усердного труда Рерихам записать АЙ было бы не возможно?

[Алекс]

Как только появилась эта тема, я в душе надеялся, что никто не станет участвовать в размышлениях на этой страничке по поводу (ИМХО) сомнительной компиляции. Получилось так, как всегда. Кому-то стало интересно, кто-то попытался тактично намекнуть о понятии Учения и должного к нему отношения со стороны последователей этого Учения. Кого-то охватило возмущение.
ИМХО. Просто есть категория людей, для которых представление о Учении – архив информации, который можно перелопатить и выбрать полезное для себя. Может, они хотят, в силу своих достаточных внутренних возможностей и качеств, путем логических умозаключений и тщательного анализа сообщить «истинное» представление о том, как давалось Учение? Или все-таки узнать устройство «престола» и (а почему бы и нет?) самому не попробовать сфокусировать чего-то? Это только мысли, которые возникли из начального поста. Но я ведь могу и ошибаться.

[Алекс]

Антон, здравствуйте! Могу ли я поразмышлять над Вашим сообщением (представляю, Вы говорите "Нет", а я тут начал…. шутка)?
Как Вы думаете, почему Е.И.Р. были указаны сроки опубликования тех или иных материалов? ИМХО. Они были указаны к предполагаемой готовности сознания людей вместить как сам материал, так и сведения о том, как он был получен. Мы и видим события последних лет вокруг публикации материалов имеющих свои сроки. Не сомневаюсь, что многие знакомы с этими материалами. И у каждого созрело свое восприятие и понимание по этому факту. Но есть часть ознакомившихся, которые не выносят это на обсуждение, а если появляются такие мысли, то восстают против этого. Почему? Много причин. Одной из них - это индивидуальная степень сокровенности, степень внутреннего уважения и трепета к Учителям и Учению. И если что-то не стыкуется, то они понимают, что на самом деле это в их понимании не стыкуется. И они ждут, когда появятся или должное понимание, или новые элементы мозаики, которые помогут сложить их в определенный узор. А не заниматься своим домыслием, который рассудок обзовет хоть компиляцией, хоть приобретением знаний – рассудок нам все объяснит и оправдает. Но разве это подсказывает сердце? Сердце пытается преклонить нашу голову перед Учителями, перед Учением.
А о том, как вмещают сознания, опубликованные раньше времени материалы, мы прекрасно видим и на этой странице.

Не всякое исследование ведет к знаниям, разве можно назвать, например, знаниями мыслеблуждания, перестановку фактов и укладкой их в определенную комбинацию по собственному разумению? Кто может смело и уверенно заявить, что он не занимается мыслеблужданиями, а именно изучением? Многие, наверное про себя, и не многие в слух. Но как на самом деле? Реальна то картина не та, в которой мы видим себя любимых. Мы имеем Высшее «Я» - да, согласен. Наши взывания к Высшему «Я» не остаются без ответа – согласен (хотя еще нужно суметь достучаться), но слышим ли мы ответы нашего этого Высшего «Я». Может я и ошибаюсь. Спасибо.

[Редна Ли]

Сообщение от Tef

При истинном исследовании необходима чистота и гармония , доброжелательность , Любовь и Устремленность к Учителю и Знанию.

Раньше считалось, что для истинного исследования в первую очередь требуется объективность, непредвзятость, отличное владение имеющейся информацией, подтверждаемость выводов объективными фактами. Но видимо времена меняются...

[sova]

Сообщение от Золушка

Если прочитать немного больше, то там написано, что этот престол нужен был в самом начале, пока не отлажена технология общения.
Затем рекомендовалось иметь для Учителя кресло в которое никто не будет садиться и есть записи Елены Рерих где так и написано :"около кресла"

Эта штука ("Эфоб") использовалась именно для коллективных бесед, хотя, возможно, Е.И.Рерих и в одиночку им пользовалась, но из текста это понять нельзя. Те тексты в издании "У порога Нового Мира", которым предшествуют слова "У кресла Владыки", как раз можно найти и в копиях, которые хранятся в Амхерсте. Т.е. "беседа у кресла" это и есть беседа через "Эфоб". Это кресло постоянно находилось в той же комнате, где проходили такие беседы.

Кстати, при этих беседах использовалась некая защита от прослушки, поскольку время было грозное, враг пасся вокруг и пытался всяко разузнать, что делается внутри. Вот занятный эпизод, связанный с этой защитой, датированный 31.XII.1932:

Нужно понять, насколько полезно бывает озлобление тьмы. Когда читаете о нападениях на Учение, как бы неотраженное Нами, Не забудем, что может быть это полезно. Когда читаете о войне, не удивляетесь ли, что иногда для большого плана допущено бывает как бы продвижение врагов. Сниму сейчас охранительную сеть, пусть Сатана слышит — не нужно принимать во внимание мелкие попытки. Мы достаточно опытны, чтобы ответить на злобу. На кого же злоба сил сатанинских? Прежде всего на себя, ибо каждый проигравший злобствует на себя.

Учитель также многократно на протяжении многих лет просил всех участников бесед не обсуждать некоторые вещи между собой, т.к. многие обитатели "низших сфер" не могут прочесть мысль, но могут услышать звук и настучать, куда надо.

Понятно, что этот телеграфный аппарат не у каждого заработает. У С.Н.Рериха, как видно из текстов, были с ним большие проблемы как раз потому, что он не мог правильно сосредоточиться на Учителе. Вот запись от 10.XII.1933, где, судя по контексту, речь идёт о возобновившемся в это время участии Люмоу в Беседах:

Вл., выйдет ли что? Именно выйдет, но пусть каждый день и не задерживает себя. Хорошо настораживаться и посылать сознание к Нам. Можно, когда ток начинается, руку снимать. Итак, Мы вами очень довольны.

И чуть позже о том же в записи от 24.XII.1933:

Вл., какой порядок бесед будет по приезде О.? [Ояна] Советую два дня отдельно, остальные вместе.
Мне очень еще трудно со Св., [Люмоу] ритм сбивается. Причина в нем. Он думает, что нужно изгонять всякую волю, но успех несомненен.

А за несколько лет до того у него дело шло гораздо лучше. Вот фрагмент записи от 08.VII.1926:

Пусть Л. [Люмоу] Считаю, действовать должны с Тр. Настаивайте на опционе. Теперь считаю важным вести переговоры. Техника бес. Л. [Люмоу] улучшается. Не включайте зимою О. [Ояна] в круг, чтоб беседа не нарушалась. Рука О. [Ояна] может лежать сбоку. Также нужно соблюдать хорошее настроение между Р. и Ав. [Радна, Авирах]

[Пандора]

Сообщение от sova

Те тексты в издании "У порога Нового Мира", которым предшествуют слова "У кресла Владыки", как раз можно найти и в копиях, которые хранятся в Амхерсте. Т.е. "беседа у кресла" это и есть беседа через "Эфоб". Это кресло постоянно находилось в той же комнате, где проходили такие беседы.

]

Я поняла "тупо-буквально" создаешь место, ставишь туда стул, на который никто не сядет, чтобы не снижать энергетику, и искренно представляешь себе Учителя и учишься с ним общаться.
Сложность только в отмывании своего сердца, чтобы мысли были как можно чище и светлее.
Тогда и светящиеся "звездочки" начнут появляться, только так быстро, что трудно успеть запомнить про что в тот момент мысли мелькали. Там получается очень большая скорость и очень легкое касание мыслей. И они бессловесны, как намеки, как дуновение легкого ветра. Именно - касание мысли по пространству вокруг. Это когда получается хоть немного приподняться над самостьюили "бытовухой" Ну и бывает так по мозгам пройдутся, что за доли секунды сюжет для целой сказки оседает на извилинах. Это уже другой уровень, усиленный темными.

[Николай А.]

Как записывалась Агни Йога?
Оно записывалась всю жизнь.
Не механические приспособления важны, а качество сознания, способное воспринять мысли Учителя.
Все приведенные выше отрывки и рассуждения создают лишь фрагментарное понимание этого сокровенного творческого процесса. И ни коей мере не могут соответствовать подразделу "Методология АЙ".
Тем более, что тут уже пошел разбор о каких-то ошибках у С.Рериха.
Лишь Учитель может сказать это своему ученику об этом.
Каждый проходит свой индивидуальный путь.
То, что кому-то кажется ошибкой или неправильным методом, вполне могло быть просто жизненным уроком, назначенным Учителем для какого-то испытания.

1) Умалять наших Учителей это сверх неэтично и подло после всего того, что они дали кому-то.
2) Прошу модераторов строгомодерируемого раздела перевести данную тему в Свободный разговор.

Уважаемый участник форума, sova!
Извините, но наверно, для такой темы нужна такая же сокровенность, бережность, соизмеримость, целесообразность и такт.
И форумная площадь для этого не самое лучшее место.

[Тамара]

Сообщение от Бабушка

Если прочитать немного больше, то там написано, что этот престол нужен был в самом начале, пока не отлажена технология общения.
Затем рекомендовалось иметь для Учителя кресло в которое никто не будет садиться и есть записи Елены Рерих где так и написано :"около кресла"
Ну а нам полезно по утрам просто настраиваясь на Владыку записывать мысли которые нас посещают.
Единественное что могу сказать, что именно по утрам это (для меня лично) неимоверно трудно.
Трудно просто настроиться на нужные вибрации и уловить хотя бы одну мысль.
Хотя, чем дольше пытаюсь, тем легче по утрам не свалиться в сон почувствовав Светлые без"агрессивные вибрации.

Спасибо, попробую по утрам настройку, хотя вечером мне тоже привычней. Тоже была удивлена что книги АЙ записаны таким способом, но даже по текстам можно с этим согласиться.