Война за Арктику

[Игорий]

Сообщение от migrant

И сегодня тысячи игориев спрашивают: а где же моя Родина? Где восторг от сознания моей общности с великим народом? Вот в ответ на этот вопрос и возник, как срочная мера - План Путина.

(имхо) План Путина - это отмазка, "пыль в глаза", дымовая завеса. Но не все игории "попались на удочку".

[Migrant]

Сообщение от Игорий

(имхо) План Путина - это отмазка, "пыль в глаза", дымовая завеса. Но не все игории "попались на удочку".

Ваши слова - пыль в глаза, дымовая завеса!
Я ж ведь мог так сказать? Мог. Но не говорю. Потому что не спорю, а дискутирую. Т.е. совместно с вами обсуждаю. Поспорить же я и в пивнушке мог бы. Но потому-то не пью пива, и не хожу туда спорить. То есть я намекаю на уровень дискуссии. Если вы с чем-то не согласны - аргументируйте, не стоит делать вот такие вот риторические заявления.

И по поводу мнений. Рассуждая тут с вами на разные темы, я не могу быть уверенным в своих словах на все сто процентов. Я, видите ли, рассуждаю, то есть делаю допущения, опираясь на какие-то обрывки информации, ибо все мы знаем не всё... Но для мыслящего человека вполне достаточно, чтобы оперировать ими, делать какие-то выводы.

Вот вы упомянули по ФРС США и наш ЦБ РФ. Вы думаете, что тут есть нечто новое для меня? Да уж коли в стране капитализм и приватизация прошла более 10 лет назад, неужели я не могу допустить, что там сконцентрированы чьи-то личные интересы, даже если эти деньги номинально и государственные. Что ж вы меня совсем за неразумного держите.

Но согласитесь и вы со мной, уважаемый Игорий, что те ужасные капиталисты, которые сегодня правят страной (а других, т.е. бедных и сирых, там по определению не может быть) думают и о собственной экономической безопасности. То есть так уж получилось, что Президент и его команда - это люди, которые могут себя чувствовать уверенно только при национальной и экономической самостоятельности. Всё другое - это банкротство, зависимое положение, подчинение. И в этом отношении Б. Ельцин был последние годы банкротом.

И вот этот вот страх потери их собственной независимости - наша гарантия. Мы как бы все: народ и правители - оказались в одной лодке. И это меня не сильно, но немного успокаивает.

[Игорий]

Сообщение от migrant

И вот этот вот страх потери их собственной независимости - наша гарантия. Мы как бы все: народ и правители - оказались в одной лодке. И это меня не сильно, но немного успокаивает.

Да. Согласен. Я, действительно бываю слишком резок в суждениях и высказываниях. Этот недостаток в себе вижу и стараюсь исправлять.
По поводу ФРС США и ЦБ РФ - это, действительно, информация доступная. А другой у меня и нет. Ещё когда писал: " А вы знаете, что...", подумал: "Мигрант - то, наверняка, знает." Так что, это высказывание было риторическим.
Об "одной лодке" - да, действительно это так. С наших позиций остаётся только смотреть...
А ещё - ждать и надеяться.
"Бог не выдаст - свинья не съест."

[Юрий Ганков]

Сообщение от Игорий

..... У меня первая реакция конечно была - возмущение. Я же родился и школу закончил ещё во времена соцреализма. Воспитание было патриотическое. Родину защищать - это святое. Ну и т.д. Не задумываясь, без размышлений, короче.
Я, конечно, тому парню свою первую реакцию выдал. На автомате. А он мне и говорит: "А за кого воевать? За Путина? Или за этого - Абрамовича, что-ли?" Тут - то я и призадумался...
А действительно, вот, допустим, придёт некий условный враг на нашу землю. Что ему здесь надо, супостату? - Газ, нефть, ресурсы вобщем. А кому эти ресурсы принадлежат? Только не смешите меня, говоря, что эти ресурсы принадлежат государству или там народу, будущим поколениям. Сами же знаете, как оно на самом деле у нас обстоит дело. И что? Я должен буду за ресурсы, на которых наживается горстка финансово - экономических вурдалаков, идти проливать свою кровь? Или того паче - жизнь отдать?
Интересный вопрос? Да?
Ну а дальше размышления ещё интересней пошли:
Похоже наши вурдалаки уже хорошо поняли, что на Западе, тамошние упыри их не шибко-то ждут. Если тут что-то изменится, и они туда заявятся ничего не имея за спиной, кроме условных, электронных нулей на банковских счетах, то их там быстренько на ноль и домножат. И получается, что единственный способ сохранить свой статус, - это оставаться здесь, в России. И единственный, кто сможет защитить их от аппетитов их западных коллег, - это, тот самый народ, из которого они кровушку сосут вот уже второй десяток лет.
И тут на ум приходит история Хазарии. Вот что - то не захотели тогда, тысячу лет назад, коренные хазары защищать правящую верхушку, когда Святослав с дружиной пришёл брать Итиль. Разбежались. Даже от национального имени отреклись.
Но вурдалаки наши - "люди" умные. Историю знают. И чтобы она (история) не повторилась решили государство укреплять, армию там. Заметили вот, что народец начал вымирать. Это ежели народец перемрёт, кто ж их навурдалаченное богатство от внешних, хищных коллег защищать будет? Опять же патриотизм. А то разбегутся по лесам. Единение какое - никакое, а надо. (Это я к разговору в теме "Спорт")
Вы уж простите, уважаемые форумчане, что я здесь ёрничал немного. Это чтобы вам не скучно было такое длинное сообщение читать.

Игорий, свой вывод я сделал на основе вышесказанного. Простите, если я ошибся, и за тон тоже. Я рад, что я ошибся.

Но правы форумчане, говорите аргументировано, потому, что заявления о принадлежности в той или иной Иерархии тоже нельзя делать наобум, и если у вас нет знания об этом, точного знания, то далее выглядит все ну очень некрасиво, тем более вы сами пишите, что граница проходит через сердце каждого, в каждом есть и то и другое.

[Migrant]

Сообщение от Игорий

Да. Согласен. Я, действительно бываю слишком резок в суждениях и высказываниях. Этот недостаток в себе вижу и стараюсь исправлять.
По поводу ФРС США и ЦБ РФ - это, действительно, информация доступная. А другой у меня и нет. Ещё когда писал: " А вы знаете, что...", подумал: "Мигрант - то, наверняка, знает." Так что, это высказывание было риторическим.
Об "одной лодке" - да, действительно это так. С наших позиций остаётся только смотреть...
А ещё - ждать и надеяться.
"Бог не выдаст - свинья не съест."

Рад обрести в вашем лице пытливого собеседника. Но "ждать и надеяться" - не наша позиция. Мы постоянно должны обдумывать возможные варианты развития событий. А то, что деньги кому-то принадлежат - это иллюзия тех, кто ими распоряжается на данный момент. Доля владения собственностью - это мера ответственности за эту собственность. Я это понял в советские времена, когда приходилось оперировать миллионами. И вроде бы много денег, но они не мои! Но распоряжаюсь ими - я, следовательно, мой личностный фактор - очень значим. И именно от меня зависело тогда: каким образом их заработать, куда направить и как приумножить. Сегодня Медведев, Путин - управляют экономикой страны, это огромные суммы, но у них задача в том, чтобы с помощью этих денег достичь стабильности в обществе, развить самовозобновление капиталов и вовлечь в этот процесс всех нас. И тогда, как выражается мой начальник, "они могут курить бамбук!" Но в том-то и дело, что остановка в развитии - это стагнация, которая не то что не желательна, но и губительна. Так что пусть всё крутится, развивается. И нам надо думать о простых, но важных делах: как сделать так, чтобы мысли об ОБЩЕМ БЛАГЕ - стали нормой общества... А владения капиталами - это иллюзия. Более того, владеющий ими всегда будет презираем.