Практическая медитация

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Да, у красных шапок далеко не всё так плохо было... Падмасампхава был знатоком работы с материей и энергией и потому так и прославился. Хвалимый Миларепа, между прочим, врядли бы стал таким искуссным йогом и получил бы такую известность, если бы он до начала пути бодхисаттвы не изучал самую черную магию. Позднее он сумел применить свои знания во благо.

Выводы:
1. Буддизм учит применять чёрную магию во благо.
2. Врядли буддист станет искусным йогом если до начала пути не изучал самую чёрную магию.

Сообщение от Кайвасату

Суттры буддизма передают прямую речь Будды, суры Корана передают прямую речь Мухаммада, Евангелия передают прямую речь Христа...

Неужели Будда излагал свои мысли так длинно?

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Выводы:
1. Буддизм учит применять чёрную магию во благо.

Буддизм всё учит применять на благо. Магии же он не учит.

2. Врядли буддист станет искусным йогом если до начала пути не изучал самую чёрную магию.

Я говорил про конкретного человека, говоря про искусность и известность, про конкретную религию которую он практиковл после.

Неужели Будда излагал свои мысли так длинно?

Разъяснения Его мыслей длинны. Сам Он излагал их коротко.

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Буддизм всё учит применять на благо. Магии же он не учит.

Т.е. буддизм не учит чёрной магии, но учит тех, кто ею уже овладел, применять её во благо? Значит применение чёрной магии во благо возможно и в буддизме есть для этого конкретные практики?

Сообщение от Кайвасату

Разъяснения Его мыслей длинны. Сам Он излагал их коротко.

Т.е. сутры по сути не есть его мысли, но лишь разъяснения данные последователями буддизма?

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Т.е. буддизм не учит чёрной магии, но учит тех, кто ею уже овладел, применять её во благо?

Можно и так сказать.

Значит применение чёрной магии во благо возможно и в буддизме есть для этого конкретные практики?

Да, только она уже не будет черной Практика - развитие бодхичитты.

Т.е. сутры по сути не есть его мысли, но лишь разъяснения данные последователями буддизма?

А Вы отличаете прямую речь?

[Виктор А.]

Сообщение от Кайвасату

Можно и так сказать.

Нет, Кайвасату так сказать нельзя. Разъясните чтобы не было очередных не нужных споров.

[Кайвасату]

Сообщение от floid

Нет, Кайвасату так сказать нельзя. Разъясните чтобы не было очередных не нужных споров.

Скажите почему нельзя? Вам известна биография известного тибетского йога - Миларепы? Волшебный преоразователь - мотив.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Визуализация с открытыми глазами

Отделил тему: Миларепа и черная магия

Отделил тему: Ментальное дыхание

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Да, только она уже не будет черной Практика - развитие бодхичитты.

Возьмём некоторые аспекты чёрной магии, ну, например, насилие над человеческой природой, подавление чужой воли и сознания. Приведите пример того, как практика буддизма позволяет совершая такие действия получать благие следствия. Покажите в чём проявляется превосходство йога, практиковавшего чёрную магию, над йогом, который изначально избегал этого пути. Единственное условие - методы воздействия и их прямые следствия (подавление сознания, нарушение психического здоровья) должны в этом примере оставаться незыблемыми, как в случае их применения до практики буддизма, так и после.

Сообщение от Кайвасату

А Вы отличаете прямую речь?

Значит говоря "суттры буддизма передают прямую речь Будды" вы имели ввиду - суттры буддизма передают прямую речь последователей Будды, а следовательно несут в себе также и все их заблуждения?

[ninniku]

Эх, опять идут расширительные подмены.... Мы не говорим о том, что несколько минут в день сидения в позе лотоса или в иной удобной позе и представления себя листом на дереве или концентрация на потоках энергии в теле могут свернуть крышу.
Мы говорим о Путях. И Путь Медитации пропагандируется, ставится на одной линии с АЙ.
Но кто-нибудь понимает, что влечет за собой этот Путь? Есть люди, которые посидят и пойдут делать свои земные дела. Но есть и "беспредельщики". Люди которые в своем устремлении не желают останавливаться на полумерах. ИМХО к таким людям относится Ким.
Путь Медитации требует беспредельного мужества. И он требует присутствия авторитетного Учителя, полного доверия к нему. В конечном итоге этот путь уведет человека от Жизни. Ибо само развитие идет по нарастающей. Процессы включаются сами по себе.
Прежде всего утончится внутренний слух. Однажды в ушах заплюхает кровь, а потом любой внешний звук будет бить по нервам как кувалда по телу. Нужен будет модератор, защитный луч, чтобы вынести боль. И нужно конечно уединения.
Задержка ментального дыхания связана с активностью теменного центра. А без помощи Учителя - это открытая дверь всяким развоплощенцам, которые будут "копаться в вашем мозгу".
Но как верно тут подметил Рудра, почти каждый агни-йоговец и не сомневается, что "на связи", причем непосредственно с Владыкой. А так ли это?
Вот эта уверенность подгоняет человека идти дальше, не останавливаться на полпути, иначе не стоило и начинать.
В итоге он через 7 лет может прийди к разрушению своих иллюзий и психики. Может и раньше.
И потом, еслу уж это практиковать, нужен уход от жизни, иначе она явит такое сопротивление, что мало не покажется. По крайней мере, наличие семьи будет фатальным. Либо для самой семьи, либо для избранного пути.

Альтернатива - Жить и допускать испытания, не уклоняться. В таких имспытаниях, которые обычно не медлят и вызваны к жизни самими нашим вхождением в Поток АЙ и пробуждением мощных энергий в теле и в окружении, утончаются оболочки от напряжения, одолевается страх, развивается тонкая наблюдательность, когда человек воспринимает Красоту Надземную и в ней черпает силы. В таких испытаниях приходит понимание Радости, как альтернативы Страданию.
Этот путь короче, он ближе к человеку ибо раскрывается в меру его физических и психических сил. Испытания сверх сил не даются.

[СиМ]

Сообщение от ninniku

Мы говорим о Путях. И Путь Медитации пропагандируется, ставится на одной линии с АЙ.
Но кто-нибудь понимает, что влечет за собой этот Путь? Есть люди, которые посидят и пойдут делать свои земные дела. Но есть и "беспредельщики". Люди которые в своем устремлении не желают останавливаться на полумерах. ИМХО к таким людям относится Ким.

Уже по моему писали, что речь идет не о выборе между АЙ или медитацией. И по моему все согласны, что преждевременное открытие чакр - опасно.

[СиМ]

Сообщение от ninniku

Но как верно тут подметил Рудра, почти каждый агни-йоговец и не сомневается, что "на связи", причем непосредственно с Владыкой. А так ли это?

Нормальный человек всегда будет сомневать. Вернее сказать подходить без фанатизма, так сказать подходить разумно к делу.

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Эх, опять идут расширительные подмены.... Мы не говорим о том, что несколько минут в день сидения в позе лотоса или в иной удобной позе и представления себя листом на дереве или концентрация на потоках энергии в теле могут свернуть крышу.

Погодите, а кто про это говорит? А откуда про лист на дереве? Глупость какая. А концентрация на потоках энергии как раз может снести крышу, хотя и должна быть для этого более длительной и протекать без предварительных наставлений..

Мы говорим о Путях. И Путь Медитации пропагандируется, ставится на одной линии с АЙ.

Кто говорит про путь? Я лично не говорил. Я рассматривал медитацию как метод, способ. И в таковом качестве она присуствует в Агни-Йоге.

Вот эта уверенность подгоняет человека идти дальше, не останавливаться на полпути, иначе не стоило и начинать.
В итоге он через 7 лет может прийди к разрушению своих иллюзий и психики. Может и раньше.

Можно и Агни-Йогу криво практиковать и эффект по разрушительности будет не меньший...

[Кайвасату]

Сообщение от Dron.ru

Возьмём некоторые аспекты чёрной магии, ну, например, насилие над человеческой природой, подавление чужой воли и сознания. Приведите пример того, как практика буддизма позволяет совершая такие действия получать благие следствия. Покажите в чём проявляется превосходство йога, практиковавшего чёрную магию, над йогом, который изначально избегал этого пути. Единственное условие - методы воздействия и их прямые следствия (подавление сознания, нарушение психического здоровья) должны в этом примере оставаться незыблемыми, как в случае их применения до практики буддизма, так и после.

Не пытайтесь загнать меня в свои рамки Методы возможно и теже, хотя от некоторых придется отказаться, но результаты совершенно иные. И если Вы еще не поняли почему - перечитайте прошлые мои сообщения.Буддизм добавит мотивацию "ради блага всех живых существ". Магия - это не только то, что Вы себе представляете, но все её методы основаны на знании оккультных законов природы. Это и знание астрологии и трав и тд и тп. Просто маг это может применить во зло, а может на добро. Как писала Блаватская - разница между белой магией и черной - лишь в мотиве. И буддизм дает этот мотив. Соответственно те методы, которые никак не могут принести пользу живым существам, отпадут, те же, что могут - будут испльзованы на благо.

Значит говоря "суттры буддизма передают прямую речь Будды" вы имели ввиду - суттры буддизма передают прямую речь последователей Будды, а следовательно несут в себе также и все их заблуждения?

Нет, не значит. Поднимите учебник русского языка и поитайте, что такое прямая речь Потом подумайте о том, такой объем в процентном отношении от буддийских текстов занимает прямая речь Будды. Тогда и поймете мои ответы на Ваши вопросы.

[Dron.ru]

Сообщение от Кайвасату

Не пытайтесь загнать меня в свои рамки Методы возможно и теже, хотя от некоторых придется отказаться, но результаты совершенно иные. И если Вы еще не поняли почему - перечитайте прошлые мои сообщения.Буддизм добавит мотивацию "ради блага всех живых существ". Магия - это не только то, что Вы себе представляете, но все её методы основаны на знании оккультных законов природы. Это и знание астрологии и трав и тд и тп. Просто маг это может применить во зло, а может на добро. Как писала Блаватская - разница между белой магией и черной - лишь в мотиве. И буддизм дает этот мотив. Соответственно те методы, которые никак не могут принести пользу живым существам, отпадут, те же, что могут - будут испльзованы на благо.

Вот в этом мы приходим к фундаметнальному противоречию в наших позициях. Я исхожу из того, что существует некая Этика, придерживаясь которой, человек не умножает хаос в этом мире и может рассчитывать на отсутствие негативных следствий вызванных его действиями (но не на отсутствие негативных следствий вообще). Методы чёрной магии являются совершенно недопустимыми с позиции Этики и потому, какими бы положительными ни были видимые следствия, невидимые негативные неизбежно извратят всякую пользу. В данном случае дело не в мотиве, не в отношении или побуждении, но в Этике. Когда читаешь ПМ или записи бесед ЕИ с Учителем, то можно заметить как проявляется такая Этика самым неожиданным, нелогичным и непредсказуемым для нас образом. В основе Этики лежит служение Красоте, из такого служения происходит всё остальное. Общее благо, целесообразность, мотивы, методы это всё лишь следствия служения Красоте. Отсюда происходит моё убеждение в безусловной неприменимости методов чёрной магии вне зависимости от мотивов, причин, целесообразности, размеров предполагаемых благих следствий и т.д. А всё потому, что в таком действии нет Красоты. Невозможно достижение благих следствий посредством действия, в основе которого не лежит Красота. Красота, как объективно существующий закон Вселенной.

Сообщение от Кайвасату

Нет, не значит. Поднимите учебник русского языка и поитайте, что такое прямая речь Потом подумайте о том, такой объем в процентном отношении от буддийских текстов занимает прямая речь Будды. Тогда и поймете мои ответы на Ваши вопросы.

"Но вы должны понимать, что Земля находится в центре мира.
Но вы должны понимать, что Земля находится как-бы в центре мира."
Внешне вроде слова Учителя, но контрольная сумма не совпадает...
"Да, историю пишут великие люди, но переписывают то маааленькие... "