3, 9 и 40 дней

[Кайвасату]

Сообщение от Ф.Родионов

Выше были приведены именно эти слова. Про фитиль и про пламя Сознание можно либо сохранять, либо потерять его. Это тоже так.

Я Вам привел слова о сохранении сознания, так же как и говорил уже, что его потеря или сохранение зависит от человека.
Никакого "явного", как Вы писали, противоречия я не вижу. Там говорится лишь о потере сознательности на одном плане, что совсем не исключает его проявления на друго, о чем я и писал.

Сообщение от Кайвасату

Извините, но я бы сказал, что именно это как раз и противоречит теософскому учению и Агни-Йоге Сознательность или несознательность на астральном уровне зависит от самого человека

Блаватская пишет в другом месте, в одной из её работ, что состояние человека в Кама Локе подобно оглушенному взрывом.

Почти все ее взгляды на вопрос о посмертном существованни были сведены в работе "диалог о тайнах посмертного существования". Почитайте ее, может тогда не станите делать утверждений, что мои слова расходятся с учением Махатм.

В "Письмах Махатм", еще раз отмечу, говорится про бессознательный переход. Вы противоречите этому.

Позвольте, я не говорил ничего о сознательном или безсознательном переходе. О каком переходе и куда Вы вообще говорите? Я говорил о сознательном пребывании в астральном мире, против чего Вы выступили.
Сам процесс переххода из плотного мира в тонкий всегда, за исключением случаев адептов, является безсознательным, об этом подробно написано в Учении Храма, и против этого я ничего не утверждал.

Но, успокою Вас

Разве в этом есть нужда?

.

Состояние в том мире, как это тоже неоднократно говорилось в "Письмах Махатм" не может быть описано как нечто совершенно одинаковое у разных людей.

С чего Вы взяли, что мне это не известно?


Небольшое отступление на тему Вашей объективности:
Я писал:

Также можно отметить, то, что человек видит и ощущает полностью зависит от того, каково было его представление о посмертном существовании в земной жизни, т.е. увидит он христианских ангелов или многоголовых божеств - целиком зависит от него самого

Но Вы про это сказали следующее:

Всё это и то что Вы пишете ниже - явно противоречит тому, что сказано Учителями в "Письмах Махатм".

А теперь сами пишете тое самое:

Кого из Учителей или какое из братств, может быть. То есть, какую именно ложу с её законами или какое течение в религии избирает. Буддист видит одно. Христианин - другое.

Вы поосторожней с высказываниями, чтобы потом не было повода разоблачать Вас.

Можно вот стать ликантропом - то есть вселиться в волка или птицу. Колдуны этим увлекаются. Чтобы продолжать проявлять себя в физическом мире. Именно это лежит в основе того, что люди всё-таки пугаются, когда их пугают кришнаиты, что они могут переселиться в муравья или паука или еще там во что-то.

Ну, во-первыых, это оффтоп, т.к. разговор не про воплощение, а про посмертное состояние. А, во-вторых, по АЙ воплотиться с понимжением - в животное может только очень грубый человек и в качестве редчайшего исключения.

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Кураев и т.д.

[Ф.Родионов]

Сообщение от Кайвасату

Я Вам привел слова о сохранении сознания, так же как и говорил уже, что его потеря или сохранение зависит от человека.

Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? Это вряд ли. Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений. И потом уже можно рассуждать и смотреть добавления. А добавления таковы, что только адепты и колдуны после физической смерти могут сознавать, что они умерли в своих физических телах. Это и есть сохрание сознания о том, что вот, только что жил и вот теперь уже перешел в какое-то другое состояние.

[Кайвасату]

Сообщение от Ф.Родионов

Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? Это вряд ли.

Почему ошибся? Возможно Вы его не так поняли. О каких словах речь-то? Nt? что уже были приведены позволяют различное понимание. Есть еще какие-то - приводите.

Поэтому, не ваши слова, но слова одного из Учителей всё-таки возьму за основу уже для своих рассуждений.

Я вообще-то привел и слова М.М., зафиксированные в ГАЙ.

[абрикос]

Сообщение от Ф.Родионов

Значит Учитель К.Х. написавший, что "человек ментально уничтожается" - не прав? Он ошибался? Это вряд ли.

Личность умирает со смертью тела и сбрасыванием оболочек, с ней умирает все личное, но Общее остается, а также и сознание, живущее в нем, сверхличном.1959 г. 087. (Март 6).

1961 г. 113. (Июль 14). Трем низшим оболочкам соответствуют и три мира, от которых каждая из них. Тело от земли и в землю отходит, точно так же и астральное и ментальное тела, отслужившие свой срок. Временно тело земное, точно так же временны и два остальных, и лишь огненное тело вне сроков. Оно-то и будет вневременной и вечной обителью духа. Кто полагает дом свой в теле земном, ограничивает себя сроком земной жизни, кто полагает его в теле астральном и ментальном, тоже ставит себе предел своей жизни, ибо хотя обе эти оболочки и живут дольше земной, но дух сбрасывает их и остается лишь с тем, что сосредоточено им в огненном теле бессмертном. Смертны все низшие три. Сознание, в них пребывая, может себя привязать к каждой из них и, полагая все свое в той или другой, ограничить свое существование положенными им сроками. Хотя пребывание в тонком и ментальном телах соответственно более длительно, чем в земном, однако и оно кончается смертью этих оболочек, которые сбрасываются подобно физическому телу. Три смерти ждут воплощенца. Сосредоточивая все свое в теле земном и отрицая возможность существования в теле тонком, обрекает себя человек смерти сознания в этой оболочке, и жизни в Надземном, сознательной жизни, там не имеет. Точно так же может умереть он или воскреснуть и для жизни на планах более высоких: тонком и ментальном.

Инструмент Ментала - мозг. Мозг умирает а привычка мыслить остается. Если думешь только о земном и о себе - то ментально конечно и ...того