Размышления о Дисциплине!

[студент]

Так как тема родилась в связи с размышлением о сектантстве, то мне кажется необходимым и важным обсудить один вопрос.


Абрикос привела цитаты из писем ЕИР. В некоторых из них ведется речь о так называемой "дисциплине послушания".

17.12.30
Если бы знали все, возмущающиеся против иерархического начала, какая дисциплина послушания царит среди Иерархии Света! Какое послушание проходят истинные ученики Света! И послушание это требуется вовсе не для того, чтобы контролировать ученика в интересах Вел. Учителей, но для того, чтобы ученик мог таким образом вступить на первые ступени, ведущие к пониманию и принятию Космической Воли.

10.10.34
Если бы знали все, возмущающиеся против иерархического начала, какая дисциплина послушания царит среди Иерархии Света! Какое послушание проходят истинные ученики Света! И послушание это требуется вовсе не для того, чтобы контролировать ученика в интересах Вел. Учителей, но для того, чтобы ученик мог таким образом вступить на первые ступени, ведущие к пониманию и принятию Космической Воли.


18.02.36
Лишь царь духа понимает, что есть Иерархия, ибо, чтобы царствовать, надо прежде уметь повиноваться.

1937.Недаром в основу всех древних Учений полагалась дисциплина или послушание. И в данном нам Учении очень подчеркивается необходимость такой дисциплины. Что есть Иерархия, как не дисциплина! Во всех древних религиях и философских школах существовало учение общее и учение для ближайших, и вот в этом учении для ближайших прежде всего преподавалась дисциплина духа, и послушание было первым шагом к тому. Каждый водитель должен сначала научиться повиноваться, ибо иначе как будет он знать, что есть Указ и что есть исполнение его?

Так как "дисциплина послужания " очень сильна в различных сектах, то нужно обязательно рассмотреть, чем послушание в письмах ЕИР отличается от послушания в секте. Иначе существует вероятность того, что некоторых эти цитаты не только не спасут, а наоборот, повернут к сектантскому мышлению.

[Роза-224]

Сообщение от студент

...Так как "дисциплина послужания " очень сильна в различных сектах, то нужно обязательно рассмотреть, чем послушание в письмах ЕИР отличается от послушания в секте. Иначе существует вероятность того, что некоторых эти цитаты не только не спасут, а наоборот, повернут к сектантскому мышлению.

Фильм " Матрица" - первая часть, очень наглядно демонстрирует дисциплину в сектах, где рядовые сектанты (обычно светлые, ищущие, наивные люди) являются аккумуляторной биобатарейкой для руководителей этих сект, которые сами не способны принимать и перерабатывать Энергию Света для реальной жизни своего "корабля", ведь тьма только поглощает энергию...
А ЕИР пишет о "дисциплине послушания", которая является фактически "правилами дорожного движения и руководством по вождению" для Космических Кораблей (Планет), которым не нужны искусственные аккумуляторы, т.к. они они способны сами принимать и перерабатывать Энергию Света.
Отличие одного от другого просто огромное...

[студент]

Сообщение от medo

Отличие одного от другого просто огромное...

Каждый сектант считает, что он "на корабле". Лидер каждой секты утверждает, что он принимает и перерабатывает... Простому человеку будет трудно понять истину .
Есть ли различие в формах проявления сектантского послушания и дисциплины послушания из писем ЕИР?

[Роза-224]

Сообщение от студент

Каждый сектант считает, что он "на корабле". Лидер каждой секты утверждает, что он принимает и перерабатывает... Простому человеку будет трудно понять истину .
Есть ли различие в формах проявления сектантского послушания и дисциплины послушания из писем ЕИР?

В письмах ЕИР я не нашла пока ответ на этот вопрос...
Но на своём опыте- похождений по разным сектам, могу выделить общие характерные для руководителей этих вампирских организаций (сект) черты:
1. отсутствие совести
2. неспособность на Подвиг или хотя бы бескорыстный красивый Поступок...(нет у них широты Светлой Души)
3. непатриотичное отношение к России у всех

[Восток]

Сообщение от medo

В письмах ЕИР я не нашла пока ответ на этот вопрос...
Но на своём опыте- похождений по разным сектам, могу выделить общие характерные для руководителей этих вампирских организаций (сект) черты:
1. отсутствие совести
2. неспособность на Подвиг или хотя бы бескорыстный красивый Поступок...(нет у них широты Светлой Души)
3. непатриотичное отношение к России у всех

А я видел таких у которых всё есть, и любовь к родине и жертвенность... Только вот идеи зачастую знаете ли какие-то необьяснимо смещённые.

[Роза-224]

Сообщение от Восток

А я видел таких у которых всё есть, и любовь к родине и жертвенность... Только вот идеи зачастую знаете ли какие-то необьяснимо смещённые.

Спасибо, Восток, что напомнили
Действительно есть и такие, совсем забыла об одном больном человеке, который считает себя Великим Учителем, он с нашего форума, очень патриотичен, много говорит о Подвиге...
Я знаю, что он прочитает этот пост, поэтому обращаюсь с просьбой: не писать мне больше в личку, иначе обнародую ваше имя вместе с "подвигами". И обратитесь за консультацией к психиатору.
(прошу прощения у модераторов)

[студент]

Сообщение от medo

В письмах ЕИР я не нашла пока ответ на этот вопрос...

Тогда давайте думать.
Первый набросок.

Я считаю, что дисциплина послушания не может нарушить или отменить никакие другие дисциплины - мышления, познавания, сердца, милосердия и т.д.
Также послушание не должно происходить вопреки основным законам - свободы воли, свободы выбора, вмещения, бесстрашия, блага и т.д.

Если требуют послушания вопреки основным дисциплинам и законам - это очень серьезный повод задуматься.

Сообщение от medo

Но на своём опыте- похождений по разным сектам, могу выделить общие характерные для руководителей этих вампирских организаций (сект) черты:
1. отсутствие совести
2. неспособность на Подвиг или хотя бы бескорыстный красивый Поступок...(нет у них широты Светлой Души)
3. непатриотичное отношение к России у всех

Полезная информация. Но эти признаки прямого отношения к дисциплине послушания не имеют.

[Роза-224]

Сообщение от студент

Тогда давайте думать.
Первый набросок.

Я считаю, что дисциплина послушания не может нарушить или отменить никакие другие дисциплины - мышления, познавания, сердца, милосердия и т.д.
Также послушание не должно происходить вопреки основным законам - свободы воли, свободы выбора, вмещения, бесстрашия, блага и т.д.

Если требуют послушания вопреки основным дисциплинам и законам - это очень серьезный повод задуматься.

Cогласна, что об этом надо знать и помнить, но очень важна способность любить Иерархию, доверять и не сомневаться, иначе ничего не выйдет...

11 февраля 1930 г.
...Но что же будет отложено в истинную сокровищницу нашу, открывающую все Врата, если мы не трансмутируем наши внутренние побуждения и чувства в самые высокие устремления? Несмотря на всю работу нашу по линии, указанной Владыкою, доступ в Башни будет закрыт.
Все это звучит так сложно и трудно, и в то же время все так легко и просто, если в сердце не потухла искра любви к Учению и энтузиазма к красоте истинного Бытия! Искра эта так легко раздувается в пламя неукротимого устремления, несущего нас поверх всех и всего. Устремитесь, родные мои, разве это трудно, имея перед собою такой Облик Красоты? Разве не высшая радость принести всего себя на служение этому Величайшему Облику? Приближения так прекрасны, и нет границ им. Но вся возможность, вся радость этого лишь в нас самих. Никто не может присвоить себе больше того, что он может вместить, иначе получится разрушение. Законы космические точны и непреложны. Высшая радость для одного – высшая тоска для другого, если нет ассимиляции. Поймите это! Лучи, посланные нам Владыкою, в величайшей радости Его Духа, вызовут в нас тоску и даже разрушение, если мы не подготовим себя для принятия их. Поймите, родные, и дайте доступ лучам Владыки. Ведь каждый луч в Космосе может быть созидающим или разрушающим, все зависит от ассимиляции.

[студент]

Сообщение от medo

Cогласна, что об этом надо знать и помнить, но очень важна способность любить Иерархию, доверять и не сомневаться, иначе ничего не выйдет...

Совершенно согласен. Конечно же нужно любить, и доверять, и не сомневаться.
Но и слепым быть не нужно. В Братстве ждут зрячих. Пока не прозреем, точно также ничего не выйдет...

[студент]

Второй набросок.
Дисциплина послушания - только одна из других дисциплин. Она ни в коем случае не возводится в культ (как обычно бывает в сектах).

Для ее поддержания не вводится никаких "особых" методов: насилия, угроз, запугиваний (прямых и косвенных), запретов - как от своего лица, так и от имени бога (бог велел) или учителя (учитель приказал).
Учитель не может запрещать, применять насилия или запугивать потому
как правила и законы запрещают запрещают подобные вещи. А правила и
законы распространяются на всех - как на учеников, так и на Учителей.
Ученик не несет никаких особых наказаний. Единственное наказание -
его собственная карма.

[Dar]

Сообщение от medo

Фильм " Матрица" - первая часть, очень наглядно демонстрирует дисциплину в сектах, где рядовые сектанты...

на счет сект там не помню..
но думаю каждый человек получает энергию,
перерабатывает ее и передает выше..
создается поток энергии снизу вверх..
если взять группу то конечно наверное энергия группы
передается руководителю.. а вот дальше как раз и зависит
от состояния самого руководителя..
или поступающая энергия передается дальше (на общее благо допустим),
или идет на подпитку самого руководителя и его личности..
или идет на подпитку того кто стоит выше.. и т.д.

обычно хорошо приводить пример с деньгами..
допустим какое-то общество собирает взносы..
лозунг может быть одним.. но куда на самом деле
уходят собранные деньги это другой вопрос..
не всегда лозунги совпадают с реальным положением дел..

где-то эти деньги копятся.. куда-то перенаправлются..
возможно идут на хорошие дела, возможно на худшие дела..
а возможно просто оседают в чьих-то в карманах...
или идут на строительство собственных дач и т.д.

однако каждый получает какую-то зарплату..
так и каждый человек постоянно получает какую-то энергию..
которую использует на собственное усмотрение..

[Роза-224]

Сообщение от Dar

на счет сект там не помню..

... там вся Земля стала одной большой сектой.

но думаю каждый человек получает энергию,
перерабатывает ее и передает выше..
создается поток энергии снизу вверх..
если взять группу то конечно наверное энергия группы
передается руководителю.. а вот дальше как раз и зависит
от состояния самого руководителя..
или поступающая энергия передается дальше (на общее благо допустим),
или идет на подпитку самого руководителя и его личности..
или идет на подпитку того кто стоит выше.. и т.д.

Добавлю к своему предыдущему ответу, что нет чистоты в этих лжеучителях, мутно рядом с ними: ложь перемешана с Правдой, лицемерие и гипноз с Любовью...

[Dar]

Сообщение от medo

... там вся Земля стала одной большой сектой....

как же ящик с батарейками(источник питания) для компьютеров..
может быть сектой?..
в этом и смысл фильма.. что надобность управлять людьми отпала..
они стали просто батарейками.. каждый в своей ячейке..
а все остальное иллюзия..

[Роза-224]

Сообщение от Dar

как же ящик с батарейками(источник питания) для компьютеров..
может быть сектой?..
в этом и смысл фильма.. что надобность управлять людьми отпала..
они стали просто батарейками.. каждый в своей ячейке..
а все остальное иллюзия..

секта- и есть ящик с батарейками (которыми являются обычные люди) для "компьютера", лжеучителя, или его невидимого хозяина...

[Пандора]

Сообщение от medo

секта- и есть ящик с батарейками (которыми являются обычные люди) для "компьютера", лжеучителя, или его невидимого хозяина...

Так хозяин у всех сект один и тот же.
На практике столкнулась с интересным моментом: "Овцы" сект должны млиться словами.
На собрании они молются, а когда молются дома или в любом другом месте, то им сразу же в седьмую чакру втюхивается мыслеобраз, что они на собрании и дается четкое присутствие главаря секты. При переходе в АЙ и попытке молиться сердцем без слов, человек получает очень мощный удар по седьмой чакре с очень устойчивым навязыванием образа главаря секты. Он в прямом смысле этого слова съедает энепргию молитвы. Ну а если за человеком охотятся сразу три секты, то его голова представялет собой хорошо пристрелянную мишень. Молитву сердцечную, без слов главари секты не восприняли как молитву ни разу и часто выбивают из молитвенного состояния требованием :"Молись, давай"

[Dar]

Сообщение от студент

..чем послушание в письмах ЕИР отличается от послушания в секте...

наверное не под страхом наказания,
а осознанием цели и добровольностью..

[студент]

Сообщение от Dar

наверное не под страхом наказания,
а осознанием цели и добровольностью..

Не факт. Далеко не все секты держатся на страхе наказания. Я бы даже сказал, что таких меньшинство.
Практически все сектанты осознают (настолько, насколько позволяет им их уровень развития) свои цели и искренне считают, что идут к ним. Кстати, в большинстве случаев идут добровольно. Не обязательно из страха перед чем-то. Многие искренне ищут...

Не думаю, что это ответ...

[Dar]

Сообщение от студент

..Многие искренне ищут...

тоже вариант..согласен.
ищут то что даст ответы на все вопросы..
растущее сознание трудно ограничить какими узкими рамками..
порция рыбы которой вчера хватало, на завтра будет мало..
и поиск будет до тех пор пока не найдется удочка..

[студент]

Сообщение от Dar

растущее сознание трудно ограничить какими узкими рамками..
порция рыбы которой вчера хватало, на завтра будет мало..
и поиск будет до тех пор пока не найдется удочка..

Да, конечно. Но очень многое зависит от сорта и качества "рыбы". Иногда возникает риск отравиться.

[Роза-224]

Сообщение от студент

Да, конечно. Но очень многое зависит от сорта и качества "рыбы". Иногда возникает риск отравиться.

А тому, кто рыбу не ест, даже удочка не помогает...
Приходится искать другой источник питания.