Огненная Библия

[ecolog]

Сообщение от Dar

Вас интересует различные варианты толкования слов Ванги?

У вас есть другое толкование слов Фомы? Я буду рад услышать. Также я имел в виду варианты действия апостолов, Владимир уже предложил.

Сообщение от Владимир Чернявский

К примеру, - даст миру новые идеи (не обязательно религия - это может быть и наука и политика...).

Про религии Ванга сказала следующее:

- Все религии упадут. Останется лишь одно: Учение Белого Братства.
Как белый цветок, покроет оно Землю, и благодаря этому люди спасутся.

Достаточно ли новых идей в науке и политике, чтобы все религии упали и в Мир пришла Живая Этика? А кто пользуется сейчас плодами политики и науки? Чтобы эти плоды давали нужный результат необходимо очищение сознания масс. Опять же какая то пассивность получается, политики и наука дадут, а мы возьмем и на Земле воцарит Учение Белого Братства.

Сообщение от Владимир Чернявский

Или, как Ганди, воплотит эти идеи в личном подвиге.

Доброго царя Россия ждет? Или нового вождя? Без изменения сознания масс все придет к известному результату.

Со слов Ванги апостолы уже на Земле “ибо время Духа Святого уже наступило”
Неправда ли, сознание не может это принять и вместить?
По порядку и медленно:
- время Духа Святого наступило. Наступило. Наступило.
- апостолы пришли. Пришли. Пришли.
- необходимы действия. Действия. Действия.
- чтобы Учение Белого Братства покрыло всю Землю
Вот конечный предсказанный итог. Это случится. А где сейчас мы? Мы для большинства народа – Секта.
Как нам помочь народу изменить сознание масс, если мы в его глазах – секта?
Но это обязательно должно случиться. Следовательно, это случиться, но без нашего участия.
Еще одна подсказка в миссии апостола Андрея – путь Христов заповедан каждому. Каждому. Каждому.“Руками и ногами человеческими”.

[абрикос]

У меня был один очень упрямый друг.
Захочешь его порадовать
А он отвечает "да это что. Вот эта радость, так радость"
Захочешь с ним поделиться новостью
А он " Разве это новость? Вот это новость"
Захочешь его порадовать книгой
А он " Разве это книга? Вот это книга так книга"

Ничем ему было не угодить. И до сих он себе не изменяет. Все не то.

[Dar]

Сообщение от ecolog

У вас есть другое толкование слов Фомы? Я буду рад услышать. Также я имел в виду варианты действия апостолов, Владимир уже предложил..

..
и он не про Фому..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Про религии Ванга сказала следующее:

Достаточно ли новых идей в науке и политике, чтобы все религии упали и в Мир пришла Живая Этика?

Идей довольно много - не хватает внимательного отношения к ним. Идеи Агни Йоги постепенно входят в мир - совершенно неожиданными и разнообразными путями. Например, недавно прочел о серьезном отношении современной науки к диагностике по слюне. И таких примеров - множество.
Но появление кардинальных идей еще, видимо, впереди.
Например, до сих пор не реализовано идея Агни Йоги о визуализации и фотографировании ауры. Если подобная технология будет изобретена, то ученый ее изобретший - сделает революцию в сознании масс.
То же касается и политики, и искусства. Один композитор может заложить основы целой эпохи.
Есть еще не реализованной положение Агни Йоги - об уплотненном астрале. Когда он будет достигнут - многие ценности человечества поменяются.

Сообщение от ecolog

...А кто пользуется сейчас плодами политики и науки? Чтобы эти плоды давали нужный результат необходимо очищение сознания масс. Опять же какая то пассивность получается, политики и наука дадут, а мы возьмем и на Земле воцарит Учение Белого Братства.

Ситуация такова, что массами движут вожди. Об этом говорит Агни Йога.
И это, думаю, вполне понятно.

Сообщение от ecolog

Доброго царя Россия ждет? Или нового вождя? Без изменения сознания масс все придет к известному результату.

Изменения сознания масс идет разными путями. Иногда лишения и трагедии готовят почву для прихода вождя. Тут можно вспомнить и Сергия, и Минина... А иногда сознание масс готовится как бы мимо исторических уроков - постепенным изменением коллективного сознания и через науку, и через искусство, и через духовные учения, через Культуру (о чем опять же говорит Агни Йога).
Данность данного момента такова, что, как писала Е.И., пришествие уже свершилось и оно происходит на тонком плане.

Сообщение от ecolog

...Еще одна подсказка в миссии апостола Андрея – путь Христов заповедан каждому. Каждому. Каждому.“Руками и ногами человеческими”.

Судя по Вашим словам - Вы знаете как надо действовать. Давайте без игр, на чистоту - поделитесь.
Только в одном я уверен, что деятельность должна быть не через распространение брошюрок о грядущем конце света и запугивании Армагеддоном (что уже проходила ни одна радикальная "рериховская" организация и не только "рериховская"), а в том, что заповедано в Агни Йоге - выведении культуры общества на новый качественный уровень, а с ней - и науки, и искусства.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иногда лишения и трагедии готовят почву для прихода вождя. Тут можно вспомнить и Сергия, и Минина... А иногда сознание масс готовится как бы мимо исторических уроков - постепенным изменением коллективного сознания и через науку, и через искусство, и через духовные учения, через Культуру (о чем опять же говорит Агни Йога).

Наука
Искусство
Духовное Учение
Культура
Можно сказать – четыре составляющих Рериховского Движения. Меня интересует пункт – Духовное Учение.
Дано Учение Агни-Йоги. Как стать Агни-Йогом?

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по Вашим словам - Вы знаете как надо действовать. Давайте без игр, на чистоту - поделитесь.

Подсказка была в том, что нужны действия, направленные на духовное перерождение. Так как думаю для этой цели дано Учение Агни Йоги. То, у меня и возникает вопрос: Как стать Агни-Йогом?
Я и мои товарищи из РО уже больше 10 лет изучали АЙ и не просто изучали, а искренне стремились, применяли на практике, жертвовали. А в итоге изменений минимум. Вот я и думаю, может Агни-Йога указывает другой подход? А мы его не видим.
Для чего я все тут вопросы задаю? Мне интересно понять, есть ли на рериховском сайте люди, которые бы хотели стать Агни-Йогами? Хотя бы попытались ответить на этот вопрос.

[Лотос]

Сообщение от ecolog

Я и мои товарищи из РО уже больше 10 лет изучали АЙ и не просто изучали, а искренне стремились, применяли на практике, жертвовали. А в итоге изменений минимум.

10 лет (!!) изучения и практики Агни-Йоги прошли почти безрезультатно??!
Эколог, скажите честно: много ли положений Учения Вы применили в жизни? Изучение текстов Агни-Йоги - это конечно хорошо, но без применения в жизни эти знания бесполезны. А хотя бы один совет Учения, применённый в жизни, даст больше, чем знание всей Агни-Йоги наизусть. Поэтому у меня возникают большие сомнения относительно факта Вашей практики. Расскажите, пожалуйста, по-подробнее: каким образом Вы практиковали и что вообще Вы понимаете под практикой Агни-Йоги?

[ecolog]

Сообщение от Лотос

Расскажите, пожалуйста, по-подробнее: каким образом Вы практиковали и что вообще Вы понимаете под практикой Агни-Йоги?

Сходите в РО, проработайте там год, два, три, это даст больше, чем мой рассказ и рассуждения на форуме. Лотос, до определенного уровня это очень хорошая практика. Я вам очень советую. Без постоянного духовного роста, самопожертвования, совершенствования и такого качества как распознование вы там долго не протянете. А если вы имеете такой опыт, то зачем вам все это рассказывать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Дано Учение Агни-Йоги. Как стать Агни-Йогом?

Применяя это Учение в жизни.

Сообщение от ecolog

...Я и мои товарищи из РО уже больше 10 лет изучали АЙ и не просто изучали, а искренне стремились, применяли на практике, жертвовали. А в итоге изменений минимум...

Духовное движение измеряется не потраченным временем, а его качеством. Но 10 лет - это всего лишь одно семилетие испытаний, а Вы уже возроптали.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Применяя это Учение в жизни.

Духовное движение измеряется не потраченным временем, а его качеством. Но 10 лет - это всего лишь одно семилетие испытаний, а Вы уже возроптали.

Владимир, вы ответили на мой вопрос, значит, вы считаете себя знающим ответ на этот вопрос. Для полной ясности я вправе у вас спросить: “Владимир, вы АгниЙог?” Если вы знаете, как им стать.
По моим скромным размышлениям, применение в жизни это только одно из условий становления АгниЙога.

Ошибаетесь, не взроптал, а требую. Почему, знающие Учение только по книгам, не стремящиеся идти по пути АгниЙоги, начинают рассуждать о нем, учить других и смеют быть судьями, наказывая других участников форума?

[Восток]

Сообщение от ecolog

Владимир, вы ответили на мой вопрос, значит, вы считаете себя знающим ответ на этот вопрос. Для полной ясности я вправе у вас спросить: “Владимир, вы АгниЙог?”

То есть если человек просто и ясно изложил требование из "учебника", котрое скажем довольно точно отвечает запросу, то тем самым он имеет полную и логически обоснованную возможность натолкнуться на ответное вопрошение, в корне которого находится банальное: "а сам ты кто такой?"

Если вы знаете, как им стать.

Разве такой был ответ? Тут мне кажется некое нарушение корректности, и по видимому некоторое подмешивание эмоциональной позиции. Опять же просто было передано, то что Вы и сами читали.

По моим скромным размышлениям, применение в жизни это только одно из условий становления АгниЙога.

Вот здесь уже ближе. Именно становление а не манифестация себя любимого в том или инном качестве. И если Вы это знаете, то почему так спрашиваете? Опять же "по делам судите". Опять же почему бы не поделиться своими размышлениями - я бы внимательно послушал.
Если же есть понимание каких-то ошибок в позициях и поступках, то мне кажется, несколько ЭТИЧНЕЙ прямо это сказать и сначала в ЛС. Я вовсе кстати не хочу сказать что все тут просто безупречные ангелы, просто наблюдаю такую тенденцию вообще и везде : требовать и судить тех кто хоть что-то пытается сделать. Понимаете такая подсознательная логика навязывается - молчи в тряпочку, и сиди тихонько в уголке - и будешь перед всеми прав. Это ли советует АЙ? (ну если читали)

Ошибаетесь, не взроптал, а требую. Почему, знающие Учение только по книгам, не стремящиеся идти по пути АгниЙоги, начинают рассуждать о нем, учить других и смеют быть судьями, наказывая других участников форума?

Ну вот и Вы приняли ту же позицию - судить и требовать.
Опять же если буквально во всём и пошагово разобраться, то:
Рассуждать, беседовать спорить, размышлять - это просто необходимо и полезно. Всегда полезно услышать инную точку зрения, даже если ты с ней не согласен ИМХО.
Быть судьями,? В этом разобраться бы надо. Опять же корректно.
Наказывать. В принципе не вижу как можно кого-то серьёзно наказать. Особенно если человек хотя бы некоторое время осознанно и внимательно читал АЙ. Единственное что хочу сказать, что перед тем как прийти на форум или даже в гости, надо понимать, что входя ты принимаешь условия "игры" и правила дома. Ну а если что-то не нравится, то никто не мешает сделать лучше, правильней и т.д. Или например корректно обсудить детали.

[Dar]

Сообщение от Восток

находится банальное: "а сам ты кто такой?"

Восток, мне кажется вы излишне обостряете беседу..

10.313. ...Постоянно имейте в виду лучшее,
что имеет ваш собеседник...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Владимир, вы ответили на мой вопрос, значит, вы считаете себя знающим ответ на этот вопрос. Для полной ясности я вправе у вас спросить: “Владимир, вы АгниЙог?” Если вы знаете, как им стать.

Уважаемый, ecolog. Давайте не будем переносить вектор беседы в сторону обсуждений собеседников. Сначала Вы задаете вопросы, а после спрашиваете отвечающих - кто вы такие, что бы на них отвечать? Если Вам не нужны ответы на Вами же поставленные вопросы, то, как я уже Вам писал, не нужно устраивать манипуляции собеседниками, имитируя диалог. Выскажите прямо, что хотите сказать, не устраивая различного рода игр.

Относительного моего ответа. Думаю, Вы прекрасно понимаете, что я ответил на Ваш вопрос ровно так как отвечает на него само Учение и люди воплотившие его в собственной жизни.
Вас это не устраивает? Вы считаете, что само Учение вводит в заблуждение? Вы знаете какой-то более "легкий" путь?

Сообщение от ecolog

...По моим скромным размышлениям, применение в жизни это только одно из условий становления АгниЙога.

По-моему, Ваша мысль мне понятна. И, кстати, она не нова (история, по понятным причинам, часто повторяется).
Если Вы, открыв эту тему, преследуете цель завуалированной рекламы каких-либо организаций "контактирующих с Махатмами", то решение СМ об этом Вы знаете.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Уважаемый, ecolog. Давайте не будем переносить вектор беседы в сторону обсуждений собеседников. Сначала Вы задаете вопросы, а после спрашиваете отвечающих - кто вы такие, что бы на них отвечать?

Владимир, переход на личности, в нашей с вами беседе, пока только с вашей стороны:

Но 10 лет - это всего лишь одно семилетие испытаний, а Вы уже возроптали.

Или к Администраторам правила форума не относятся?
Я пришел на рериховский форум и задал важный для меня вопрос: “Как стать агнийогом?” Вы ответили. Получая знания, учитывая, что сейчас много проходимцев, я привык оценивать личность дающего эти знания. Здесь я правильно поступил, в соответствии с АгниЙогой? Для этого, для начала я задал простой вопрос, а относится ли дающий знания к носителю этого знания. Где здесь переход на личности! Это закономерный вопрос. Мой вопрос не противоречит АгниЙоге, а следует ей. Это нормально, даже с позиции здравого смысла нашей беседы. Я не делаю выводов по вашей личности или поведению, как это сделали Вы.

Сообщение от Владимир Чернявский

Судя по Вашим словам - Вы знаете как надо действовать. Давайте без игр, на чистоту - поделитесь. Только в одном я уверен, что деятельность должна быть не через распространение брошюрок о грядущем конце света и запугивании Армагеддоном

не нужно устраивать манипуляции собеседниками, имитируя диалог. Выскажите прямо, что хотите сказать, не устраивая различного рода игр.

Если Вы, открыв эту тему, преследуете цель завуалированной рекламы каких-либо организаций.

Как мы видим с вашей стороны имеются неоднократные нарушения правила форума п. 2.4:

Не пытайтесь угадывать мотивацию участников форума и не прибегайте к аргументам типа: ”На самом деле за Вашими словами скрыт тот-то и тот-то смысл”, ”Вашей истинной мотивацией в этом высказывании было то-то и то-то”. По умолчанию подразумевается, что Ваш собеседник думает именно то, что говорит.

Я опять перехожу на личности?
Я задаю простые однозначные вопросы. А вы меня начинаете подозревать, постоянно ищете в моих словах подвох, тем нарушая правила форума.
Какая связь между вопросом: “Как стать АгниЙогом?” и вашим предположением:

По-моему, Ваша мысль мне понятна. И, кстати, она не нова (история, по понятным причинам, часто повторяется).
Если Вы, открыв эту тему, преследуете цель завуалированной рекламы каких-либо организаций "контактирующих с Махатмами", то решение СМ об этом Вы знаете.

А еще я зная правила форума, которые действуют не на всех.
Мало того, что вы меня постоянно в чем-то подозреваете, а еще и предупреждаете, что отключите от форума за вопрос: “Как стать АгниЙогом?” Чудны дела твои Господи. Все встало с ног на голову.

[Юана]

Сообщение от ecolog

Владимир, вы ответили на мой вопрос, значит, вы считаете себя знающим ответ на этот вопрос. Для полной ясности я вправе у вас спросить: “Владимир, вы АгниЙог?” Если вы знаете, как им стать.
По моим скромным размышлениям, применение в жизни это только одно из условий становления АгниЙога.

В основном интересует, что должно произойти в России, чтобы сбылись эти предсказания. Что должны сделать рериховцы?

Ошибаетесь, не взроптал, а требую. Почему, знающие Учение только по книгам, не стремящиеся идти по пути АгниЙоги, начинают рассуждать о нем, учить других и смеют быть судьями, наказывая других участников форума?

Я пришел на рериховский форум и задал важный для меня вопрос: “Как стать агнийогом?” Вы ответили. Получая знания, учитывая, что сейчас много проходимцев, я привык оценивать личность дающего эти знания. Здесь я правильно поступил, в соответствии с АгниЙогой? Для этого, для начала я задал простой вопрос, а относится ли дающий знания к носителю этого знания. Где здесь переход на личности! Это закономерный вопрос. Мой вопрос не противоречит АгниЙоге, а следует ей. Это нормально, даже с позиции здравого смысла нашей беседы.

Я задаю простые однозначные вопросы. А вы меня начинаете подозревать, постоянно ищете в моих словах подвох, тем нарушая правила форума.

Мало того, что вы меня постоянно в чем-то подозреваете, а еще и предупреждаете, что отключите от форума за вопрос: “Как стать АгниЙогом?” Чудны дела твои Господи. Все встало с ног на голову.

ecolog, в Ваших словах не нужно искать подвох, ибо он лежит на поверхности..
Потому Вам даже не хочется отвечать, не то что спорить с Вами, потому как всё, чего Вы добиваетесь, видно невооруженным глазом. Подобныеразговоры и претензии уже набили оскомину, поверьте. И потом, Вы излишне эмоциональны в ответах, это чувствуется, хотя пытаетесь сдерживаться и натянуть маску удивления, добродушия, смирения, любознательности..
И ещё, очень нелепо выглядят Ваши попытки показаться незаслуженно оскорблённым, ведь Вы всего-лишь задали невинный вопрос.. А Вам посмели ответить (и к тому же правильно)
Сдаётся, что и на любой другой ответ у Вас нашлось бы немало аргументов против и вся беседа вылилась бы в том же направлении. Ибо цель одна...

[Djay]

Сообщение от ecolog

Я и мои товарищи из РО уже больше 10 лет изучали АЙ и не просто изучали, а искренне стремились, применяли на практике, жертвовали. А в итоге изменений минимум. Вот я и думаю, может Агни-Йога указывает другой подход? А мы его не видим.

Не видите, однозначно. Вы зависаете уже на втором, как я вижу, сайте посвященном АЙ. Причем здесь, с требованиями (!) объяснений. И это после 10 лет изучения АЙ и жертвований? Вы меня не просто удивляете, а изумляете.
Возникает естественный вопрос - не примите за обиду, что вы 10 лет изучали и как? Чем жертвовали? Если пришли к плачевным результатам: приходите на форум и требуете ответов "как стать Агни-Йогом".
Изучали бы глубоко, не умом, а сердцем, как предуказано, то подобных вопросов не возникло бы. АЙ не требует непременно, в течении одного воплощения "стать Агни-Йогом". Нужно постоянно очищать душу, чтобы иметь возможность помогать людям. Становиться светлее. А не следить, с секундомером в руке - как быстро от своих "подвигов" станет лучше "все вообще". Это не Путь, это пустая трата времени, на мой взгляд. И полное противоречие заветам Учителей. Особенно упоминание на публике "мы жертвовали".
Читайте мат часть, самостоятельно, вдумчиво, и постарайтесь принять сердцем то, что там очень отчетливо сказано. Никакие самопальные наставники Вам не помогут.
Ну, разве что запишут в спасательную бригаду по наступлению конца света. Хорошее занятие для тех, кому проще сеять панику среди людей, чем заняться трансмутацией собственной низшей природы.