Вернемся в "животное" и "растительное" царство?

[Bal]

Письма ЕИР, 2 том. 13.08.38.
<…> Итак, следует всегда помнить, во-первых, все многообразие
эволюции в Беспредельности и, во-вторых, основную схему.
Именно, низшие сущности проходят через низшие царства
планеты, чтобы приспособиться к ее условиям и развить низшие
оболочки. Но когда достигнуто завершение в наиболее высоком
животном типе, и наступает возможность так называемой
человеческой, разумной эволюции, то Строители или Иерархия
Духов высших эволюций с других миров, жертвуют своим
естеством для облачения монад в человеческую оболочку и даже
сами в разные периоды воплощаются в эти оболочки.
Человеческая эволюция протекает на трех планах: физическом,
психическом и духовном.
Думаю, что в случае благополучного завершения нашей
планетой положенного для нее цикла, духи земного человечоства
смогут выполнить на новой планете роль Бархишадов, и наиболее
высокие монады среди них смогут даже стать пробудителями огня
разума, ибо разве не сказано в Тайной Доктрине, что в конце
седьмого Круга многие люди станут сынами беспорочных
родителей и Буддами. Если же наша планета не выдержит и
взорвется раньше срока, то, конечно, человечество наше, в
своем большинстве, может очутиться и на низшей планете и
снова будет проходить через низшие царства ее. Великое
соответствие и целесообразность царствуют в Космосе.

[Michael]

Сообщение от Bal

Если же наша планета не выдержит и
взорвется раньше срока, то, конечно, человечество наше, в
своем большинстве, может очутиться и на низшей планете и
снова будет проходить через низшие царства ее. Великое
соответствие и целесообразность царствуют в Космосе.

Тут речь несколько о другом. Если кто не пройдет отбор, а их большинство, то у него будут "стерты" все накопления вокруг Зерна Духа (делающие его человеком), и ему придется опять проходить через "камни других планет". С этим как раз все понятно, как и с воплощениями в цветы тех, кто ЕЩЕ НЕ ДОСТИГ человеческой стадии. Также понятно, что сейчас человек может вернуться в ЗЕМНОЕ животное тело только в исключительных случаях, но речь/вопрос то был о других более высоких мирах.

Дальше все сложнее. Думаю, что вряд ли человек, достигший уровня Будды на Земле в конце 7-го Круга и т.д. будет воплощаться в животных, камни и т.д. на более высших планетах, то же, скорее всего, в основном верно и в отношении людей более низких кругов, но разбос сознаний есть всегда. В качестве исключения, может быть кому-то для чего-то надо уже сейчас перейти на другую планету, но ему доступен только уровень ВЫСШИХ животных. Ведь с т.зр. Богочеловека обычный человек как обезьяна по сравнению к современному человеку. Т.е. "высшие животные" на другой планете уровнем могут быть выше среднего современного человека Земли и с нашей т.зр. быть людьми.

Еще момент, разделение на Правую и левую тропы, насколь помню, было вызвано тем, что Высокие духи должны были воплотиться в первобытных людей на Земле, т.е. сильно пасть в материю, почти в животное (не по сути, а по удобному названию) состояние (см. ТД), но некоторые этого не хотели и долго не воплощались в тела людей Земли, после чего получили кармические следствия.

Вероятно, это Закон Жертвы требовал таких воплощений, те кто упорствовали, стали адептами левой тропы. (Примерный пересказ ТД в моем вольном изложении ).

У Е.И. в Дневниках, насколь помню были вопросы о периодическом возвращении от цивилизации к первобытности, такое бывает.

Но, ИМХО, это такие дебри, что не имеет практического смысла сосредоточиваться на них сильно подробно, т.к. правильно понять, что будет через многие воплощения слишком сложно.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Тут речь несколько о другом. Если кто не пройдет отбор, а их большинство, то у него будут "стерты" все накопления вокруг Зерна Духа (делающие его человеком), и ему придется опять проходить через "камни других планет".

Стерание всех накоплений - это довольно исключительный случай, происходящий перед пралайей. Довольно просто об этом сказал Клизовский, но Е.Рерих исправила его, сказав, что это редчайшие случае, когда человек совсем не развивался на протяжении всех своих воплощений. При этом уничтожаются ведь только негативные накопления, не меющие значения для эволюции. Следует понять со всей очевидностью, что трудно найти человека, который бы за все свои вопложения до пралайи совсем не накопил ничего хорошего...

Но, ИМХО, это такие дебри, что не имеет практического смысла сосредоточиваться на них сильно подробно

Согласен с тем, что эти вопросы не имеют особого практического значения.

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Стерание всех накоплений - это довольно исключительный случай, происходящий перед пралайей. Довольно просто об этом сказал Клизовский, но Е.Рерих исправила его, сказав, что это редчайшие случае, когда человек совсем не развивался на протяжении всех своих воплощений.

У меня осталось ощущение, что не слишком редкое событие, после фраз о наполнении камней других планет. Но на С. нет камней.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

У меня осталось ощущение, что не слишком редкое событие

Настолько редкое, что по сути невозможное.
Клизовский: "Как в жизни на земле человек, нарушающий человеческие законы, может потерять свободу и даже жизнь, точно так же в жизни космической нарушение космических законов всегда сопровождается тяжелыми последствиями до потери индивидуальности и уничтожения".
Е.Рерих: "В сознании подавляющего большинства личность и индивидуальность и до сих пор являются одним понятием. Так в указанных Вами строках можно было бы заменить «индивидуальность» словом «личность». Высшая индивидуальность не может быть уничтожена, но отдельные проявления ее в виде личностей – могут. Так при завершении одной Манвантары, при просмотре Книги Жизней каждой индивидуальности, в некоторых таких Книгах не будет доставать страниц (земных воплощений), страниц, в которых индивидуальность не могла через свою личность собрать жатву высших энергий, питающих ее".(Письма от 31.08.1936)

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Настолько редкое, что по сути невозможное.

Наверно я погорячился насчет большинства, но все равно думаю, что в количественном выражении может быть много. Сейчас ведь подводится итог определенного длинного этапа эволюции, идет своего рода экзамен.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Наверно я погорячился насчет большинства, но все равно думаю, что в количественном выражении может быть много. Сейчас ведь подводится итог определенного длинного этапа эволюции, идет своего рода экзамен.

Давайте уточним о чем речь. Я говорил о высказанном предположении о том, что люди грубые настолько грубы, что теряют свою индивидуальность (соответственно все накопления) и потому вынуждены воплощаться заново в животных формах.
По поводу этого уже привел цитату Е.Рерих о невозможности уничтожения индивидуальности.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Но, ИМХО, это такие дебри, что не имеет практического смысла сосредоточиваться на них сильно подробно

Согласен с тем, что эти вопросы не имеют особого практического значения.[/quote]В большинстве случаев это так. Но не для ясного и глубокого уложения понимания. Имхо заметил, что такие дальние и скрупулёзные вещи, подчас помогают разобраться со стратегическими моментами. Хотя я понимаю что бывает и не нужно.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Имхо заметил, что такие дальние и скрупулёзные вещи, подчас помогают разобраться со стратегическими моментами.

Да, у меня так неоднократно было.

[Кайвасату]

Сообщение от Bal

Письма ЕИР, 2 том. 13.08.38.
Если же наша планета не выдержит и взорвется раньше срока, то, конечно, человечество наше, в своем большинстве, может очутиться и на низшей планете и снова будет проходить через низшие царства ее.

Мда, довольно странно... Только выше в том же письме объяснено, что воплощение будет на другой планете в людей, а тут говорится, что в низшие царства, хотя ситуация в принципе одна и та же. Не могу согласиться. Подобное положение не только не справедливо, но и не имеет никакого смысла.

[gog]

Сообщение от Кайвасату

Мда, довольно странно... Только выше в том же письме объяснено, что воплощение будет на другой планете в людей, а тут говорится, что в низшие царства, хотя ситуация в принципе одна и та же. Не могу согласиться. Подобное положение не только не справедливо, но и не имеет никакого смысла.

К примеру для не исправившегося маньяка с рецедивом вполне справедливо. Ему с авансом даётся ещё шанс. Или сознанию,допустившего этого самого взрыва планеты. Их приглашать дальше взрывать другое место прописки?

[Кайвасату]

Сообщение от gog

К примеру для не исправившегося маньяка с рецедивом вполне справедливо. Ему с авансом даётся ещё шанс. Или сознанию,допустившего этого самого взрыва планеты. Их приглашать дальше взрывать другое место прописки?

Извините, но "человечество наше в своем большинстве" НЕ состоит сплош из маньяков.

[gog]

[quote=Кайвасату;218285]

Сообщение от Кайвасату

Извините, но "человечество наше в своем большинстве" НЕ состоит сплош из маньяков.

Я к примеру только. Большинство чем "болеет" конечно не нам определять

[Кайвасату]

Сообщение от gog

Я к примеру только. Большинство чем "болеет" конечно не нам определять

Человек, даже очень грубый, не может быть убийцей и насильником на протяжении всех своих воплощений, поэтому у него обязательно остается та человеческая часть, которая не позволяет ему воплотиться в животного.

[gog]

Сообщение от Кайвасату

Человек, даже очень грубый, не может быть убийцей и насильником на протяжении всех своих воплощений, поэтому у него обязательно остается та человеческая часть, которая не позволяет ему воплотиться в животного.

Это в начале пути капля человеческого будет играть важную роль. Но в конце пути "человек" с нечеловеческими качествами намного ниже лютого зверя, потому что за тот достаточный промежуток времени ,который отведен на приобретение имени ЧЕЛОВЕК ,прошёл.