Четыре основания

[ninniku]

2.ч.2.IX.10. Друзья! Четыре камня положите в основание действий ваших. Первый – почитание Иерархии. Второй – сознание единения. Третий – сознание соизмеримости. Четвертый – применение канона "Господом твоим".
Для утверждения первого – призовите всю любовь вашу. Припомните из детства вашего лучшие улыбки, самые яркие лучи Солнца и первую песнь птиц за окном.
Для второго – облекитесь в оружие дня, достаньте доспехи ваших действий и освежите восприятие глотком трезвой воды.
Для третьего – выберите в вашей рабочей комнате самую высшую и отвесную линию и назовите ее размером Плана. Все недовольства, раздражения и утомления прикладывайте мысленно к размеру мирового Плана и, сравнивая, не найдете даже малейшего места для призрачных настроений.
Для четвертого – представьте себе всю бесконечность звездного мира. Поистине, у Отца много домов. Который из них запятнаем? Вспоминая данный канон, представьте, как из запертого дома выходите на свет. Так придет к вам все, в чем нуждаетесь.
Начертайте на первом камне – голубя. На втором – воина. На третьем – колонну. На четвертом – Солнце.


Порядок таки есть! Первый - есть первый. Другими словами Первый камень основания.

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Порядок таки есть! Первый - есть первый. Другими словами Первый камень основания.

Ясно написано, что в основании 4 камня. Как я уже сказал, они лишь перечислены, а любое перечисление попросту невозможно сделать без того, чтобы что-то не назвать первым, а что-то вторым.
Перечисление имеется, а вот расстановка приоритетов существует лишь в умах.

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Ясно написано, что в основании 4 камня. Как я уже сказал, они лишь перечислены, а любое перечисление попросту невозможно сделать без того, чтобы что-то не назвать первым, а что-то вторым.
Перечисление имеется, а вот расстановка приоритетов существует лишь в умах.

И тем не менее, она существует! (сказал почти Гагилео Галилей )
Первый есть Первый. И это не случайно.

[Кайвасату]

Что существует? Вы понимаете разницу между расставлением цифр для обозначения порядковой нумерации и расставлением цифр в порядке обозначения значимости? Будьте объективны! Как минимум Вы должны признать, что тут ничего прямо не говорится о приоритетах того или иного камня. А имелся ли в виду этот приоритет - это уже вопрос глубоко субъективный.

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Что существует? Вы понимаете разницу между расставлением цифр для обозначения порядковой нумерации и расставлением цифр в порядке обозначения значимости? Будьте объективны! Как минимум Вы должны признать, что тут ничего прямо не говорится о приоритетах того или иного камня. А имелся ли в виду этот приоритет - это уже вопрос глубоко субъективный.

Камни основания - особая вещь. Вытащи один, остальные могут не удержать. Это так. Вынь любой и все рассыпится.
Но Значение каждого определено Учением. И мы знаем, что такое Иерархия. Этому камню посвящен целый том Учения. Нет принятия Иерархии, все остальное... бесполезно, лишь облегчает жизнь. Но есть Иерархия, всему остальному можно научиться.

11.154. Качество духа – распознание – может рассматриваться по тем действиям, которые особенно ярко раскрывают недра сердца. Именно там, где отсутствует смирение, там будет место самозванству. Там, где Иерархия не почитается, там будет место кощунству. Там, где Указ Высших Сил утверждается лишь своевольно, там кроется самость. Но где Огненный Учитель отсутствует, направление не будет в сторону Учения. Невозможно осознать великого Учения без Огненного Учителя, без устремления духа к Миру Учителя. Явление Огненного Учителя есть путь к Миру Огненному. Так рекорды пространства наполняются самовольными Учителями, но Ведущее Начало есть Огненный Учитель. Не пройти без Него, не продвинуться без Него, не достичь без Него. Так запомним, творя лучшее будущее.

Отсюда и утверждается Приоритет. Канон Господом твоим важен, но не является ключем, если ТЫ НЕ ИЩЕШЬ ПРОЗЕЛИТОВ, если ты не работаешь на пути продвижения Учения, а учишься сам. Если ты не ловец душ, тебе негде его применять.
Но без камня Иерархии ты ничего не можешь достичь. Ты не состоялся.
У вас есть возражения?

[Кайвасату]

Сообщение от ninniku

Отсюда и утверждается Приоритет.
....
У вас есть возражения?

Есть вопрос: откуда отсюда?

[ninniku]

Сообщение от Кайвасату

Есть вопрос: откуда отсюда?

От точки в последнем предложении цитаты

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Порядок таки есть! Первый - есть первый. Другими словами Первый камень основания.

Относительно Четырех оснований. В Энциклопедии есть статья с подборкой на эту тему: Четыре основания

В частности:

Агни Йога, Послесловие Я положил основание Агни Йоги на четыре конца, как цветочный пестик.

У пестика нет ни первого, ни последнего лепестка.
А вот здесь, Е.И. вообще приводит эти основания в обратном порядке:

12.12.34 1 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Перечтите 138 стр. в первой части «Л. С. М.». Во всем и всегда нужна великая соизмеримость. Без соизмеримости, распознавания, честности и преданности трудно продвигаться по Пути. Это четыре краеугольных камня, на которых зиждется каждое построение.

Вообще, мне этот спор кажется странным.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще, мне этот спор кажется странным.

А мне не более странным, чем лакмусовая бумажка

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

А мне не более странным, чем лакмусовая бумажка

Верно!
Только у каждого свой комплект лакмусовых бумажек.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Относительно Четырех оснований. В Энциклопедии есть статья с подборкой на эту тему: Четыре основания

В частности:

У пестика нет ни первого, ни последнего лепестка.
А вот здесь, Е.И. вообще приводит эти основания в обратном порядке:

Вообще, мне этот спор кажется странным.

Это не странный спор. Это фундамент данной темы. И это прекрасный инструмент проявления ликов. И также методология анализа статьи, начинающей тему.

Да, Владыка заложил основание на четыре конца. Но, прикасаясь к АЙ, вновь подошедший не в состоянии открыть в себе все четыре основания ОДНОВРЕМЕННО, и осознать их единомоментно и в целости как четыре в одном.
Он не может открыть их и в произвольном порядке. Вернее может, но приходит к кощунству (см. Цитату из АЙ, приведенную мной для Кайвасату) типа того, что мы сразу же тут, в подтверждение этому заключению увидели в посте Пузиков и его комментах на Иерархию.
И мы такие вещи видим.
1. Люди, не открыв в себе Любовь к Иерархии, не осознав её как первый камень Основания Учения, не утвердив единение с ней и не развив Соизмеримость и распознавание, открывают в себе четвертый Камень и требуют тут же мира со всеми подряд, требуют уважения и любви к контактерам, сознательным извратителям, кощунникам. Они впадают в обиды за "обиженных", начинают возмущаться и пополняют в итоге ряды врагов Иерархии и её звений на Земле.

2. Не открыв и не осознав Иерархии, люди открывают в себе камень Единения и также пытаются единиться со всеми, с волками в том числе. Становятся жертвами разводов, обмана, разочаровываются и отпадают.
3. Не утвердив в себе Иерархии и Единения с ней, люди открывают основание Соизмеримости и обращают "распознавание" на всех и вся, видя везде врагов.. прежде всего...
Так работают эти Камни Основания, открываемые в произвольном порядке.
И мы с вами, Владимир, видим это здесь на форуме иллюстрацию этой чехарды КАЖДЫЙ ДЕНЬ!
Ибо в них заложена ПАРАДИГМА, лестница. Поэтому перечисление оснований начинаетс с ИЕРАРХИИ.
Утверждение Любви к ней открывает как ключ путь к открытию всех других Камней Основания в нужной последовательности.
За Любовью к Иерархии приходит чувство Единения с ней, оно становится вторым камнем основания миропонимания Ученика.
Лишь утвердившись на Иерархии и Единениии с ней, ученик может учиться и открыть в себе ИСТИННУЮ СОИЗМЕРИМОСТЬ, которая как на пробном камне проверяется на Единении и Любви к Иерархии.
Именно два первые камня Основания являются критериями истинности Третьего.
Лишь утвердившись на Любви к Иерархии, Единении с ней, открыв и развив в себе истинную Соизмеримость, поверяемую первыми двумя принципами постоянно, только тогда Ученик может правильно, соизмеримо применять Канон Господом твоим!
Ибо только в этом случае он владеет знанием и вмещением, где проявляется бережность, а где попустительство злу и равнолдушие.
И лишь заложив в себе все четыре основания в строгой последовательности, так как они есть в Учении, Ученик становится на путь сотрудничества и гораздо меньше ломает дров

Владимир, у вас есть возражения по сути?

Теперь к теме. Вот именно отстуствие строгой последовательности в открытии в себе Оснований, делает таких вот людей, как автор статьи, как Пузиков, как Лунев, Люфт и других перечисленных в числе второго слоя людей РД.
Это те, кого я назвал несчастными следствиями неизбежной поляризации.
Но я согласен с тем, что и утверждение в себе лишь одного принципа Иерархии приведет к заблуждениям, но лишь теоретически.. Ибо если это утверждение Истинное, а не мнимое, то оно основано НА ЛЮБВИ К НЕЙ. А если есть Любовь к Иерархии, то Единение с ней является уже следствием, прямым. А эти два следствия как единая причина развивают ... соизмеримость. А все три вместе - терпимость и бережность к другим, либо готовность дать им отпор, когда это нужно, без ненависти в сердце.
А если утвердждение Иерархии мнимое, основанное не на любви, то оно не является основанием, и потому не будет с ней Единения, Соизмеримость превратиться в мираж заблуждения, а Канон ГТ станет вообще недостижимым.

Именно Канон Господом Твоим является последним ключом к Сотрудничесту с Владыками. (ИМХО) Лишь в этом случае Ученик готов к работе и помощи человечеству. Но достижим он ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по утверждению первых трех в перечисленной последовательности.
Недаром из всех Оснований этот канон очень часто упоминается в письмах ЕИР своим сотрудникам.

[ninniku]

Ещё добавлю.
Когда заложены все четыре камня основания, только тогда Ученик ВИДИТ КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА в свете лучей Иерархии, таковым какой он есть. Только в этом случае в глубине своего сердца он ЗНАЕТ человека, подходящего к нему. Ибо все им производимое Соизмеряет с Фокусом своей Любви, в Единстве с которым он пребывает.
Такое ОБЪЕКТИВНОЕ видение позволяет отличать друзей от врагов, пустых от имеющих жемчужину внутри.
Это все дает возможность работать с людьми ЦЕЛЕСООБРАЗНО.

Есть у кого возражения? По сути?

[Musiqum]

Сообщение от ninniku

Есть у кого возражения? По сути?

Нет. Тут лучше и не скажешь.
Спасибо Ниннику!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

...Да, Владыка заложил основание на четыре конца. Но, прикасаясь к АЙ, вновь подошедший не в состоянии открыть в себе все четыре основания ОДНОВРЕМЕННО...

ninniku, основания потому и являются основаниями, что вынув одно можно обрушить все здание.
Почитание Иерархии без осознания соизмеримости и уважения к чужому мнению заканчивается изуверством и фанатизмом, сектанством.
Точно так же как подход с экзотерическому знанию без сознания ученика, без уважения к Учителю, с огромным самомнением - так же приводит к огромным перекосам.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

ninniku, основания потому и являются основаниями, что вынув одно можно обрушить все здание.
Почитание Иерархии без осознания соизмеримости и уважения к чужому мнению заканчивается изуверством и фанатизмом, сектанством.
Точно так же как подход с экзотерическому знанию без сознания ученика, без уважения к Учителю, с огромным самомнением - так же приводит к огромным перекосам.

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение. Эти два - развивают Соизмеримость, а в свете трех - Канон ГТ становится СОЛНЦЕМ.

Владимир, я вас прошу ещё раз - по существу вот этой позиции возражения дать:
Все основания имеют причинно следственную связь внутри и даны в том порядке, в каком должно идти их раскрытие в человеке.
Канон Господом Твоим - не является Причиной Соизмеримости, но следствием её.
Соизмеримость не является причиной Единения, но следствием его.
Единение не является причиной Любви к Иерархии, но Следствием её.
Первая причина всех оснований - Любовь к Иерархии.
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

[ллр]

Сообщение от ninniku

...
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

В смысле "мерить на лица" ? Так она, эта Иерархия в самом человеке. Потенциально пока. И в каждом, без исключения. Открыть Ее в себе может не каждый. И это "не нарисуешь". АЙ об этом. Только и всего.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение.
……..
И прошу Вас далее не путать лицемерное "почитание" Иерархии и Любовь к ней.

Лицемерное это лицемерное, но любовь к иерархии, нередко бывает слепой, и не меняет при этом ничего, с большой или с маленькой буквы написаны эти слова. Ведь если один определил сам для себя свое чувство с большой буквы и соответственно предмет своей любви, то не факт, что они таковыми являются.
Нередко люди цепляются за иерархию из-за слабости и страха своей потерянности в мире. Таковые, прицепившись к подвернувшейся иерархии, начинают чувствовать себя, наконец, людьми, ощущать «общую» силу и значимость. Страх самостоятельного «плавания» настолько прилепляет их к иерархии, за краешек которой они уцепились, что они будут держаться за нее, даже если она как поезд несется под откос в пропасть.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Канон Господом Твоим - не является Причиной Соизмеримости, но следствием её.
Соизмеримость не является причиной Единения, но следствием его.
Единение не является причиной Любви к Иерархии, но Следствием её.
Первая причина всех оснований - Любовь к Иерархии.

Канон Господом Твоим является следствием усмирения самости, уважения к другим людям, как равным перед лицом Единого, и расширения сознания до понимания беспредельности путей эволюции.
Соизмеримость является следствием накопленного опыта в нескончаемом созидательном труде.
Единение является осознанной необходимостью и единственным путем эволюции для проснувшегося духа.

Только когда сознание расширится до качества соизмеримости своей внутренней иерархии низшего и высшего я, низших и высших принципов, оно способно безошибочно различить Иерархию Света и проникнуться почитанием ее.
Только дух, осознавший свою силу, может любить Иерархию, как общий путь труда, а не как опору в своей слабости и страхах.

[ninniku]

Сообщение от Андрей Пузиков

Лицемерное это лицемерное, но любовь к иерархии, нередко бывает слепой, и не меняет при этом ничего, с большой или с маленькой буквы написаны эти слова. Ведь если один определил сам для себя свое чувство с большой буквы и соответственно предмет своей любви, то не факт, что они таковыми являются.
Нередко люди цепляются за иерархию из-за слабости и страха своей потерянности в мире. Таковые, прицепившись к подвернувшейся иерархии, начинают чувствовать себя, наконец, людьми, ощущать «общую» силу и значимость. Страх самостоятельного «плавания» настолько прилепляет их к иерархии, за краешек которой они уцепились, что они будут держаться за нее, даже если она как поезд несется под откос в пропасть.

Любовь обычно бекорыстна. Какую выгоду нам ждать от Жанны Дарк? Или от НКР?
Последнее предложение - из области перлов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Почитание Иерархии, если оно не лицемерное, НИКОГДА НЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ изуверством и прочим. Почитание это, основанное на любви имеет следствием Единение.

Проблема-то в том, что до истинной любви нужно дорасти. Эта любовь действительно требует очищения сознания и от лицемерия, а главное - от самости. Это - высокая ступень, не доступная ни только начинающим, но многим, находящимся на Пути.
Для начинающих почитание Иерархии начинается с уважения к Учителю (в том числе земному), с усмирения гордыни, желания слушать, а не говорить.
В сущности - это и есть начальный этап приложения канона "Господом Твоим". Человек, который не уважает мнение других - не способен стать учеником, в том числе и слушать Учителя.
При этом данный этап опасен тем, что при слабой пока любви и распознавании ученик может легко последовать за лжеучителем или в силу слабого знания неверно интерпретировать слова Учения, впасть в крайности и т.п. Вот тут важна соизмеримость и понимание единения (извращение и сектанство всегда ведет к обособлению, поляризации).