Беспредельность и предел

Восток · 19.01.2008, 00:17

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от ллр

Цитата:

Сообщение от Восток

Думаю, что при прикосновении сознания с объектом наблюдения, с мыслью, происходит некоторое взаимодействие. Как бы сигнал есть, но осознанной информацией ещё не стал.)

Все вроде бы просто и понятно. Но как сознание приходит в соприкосновение с мыслью Соприкосаться непосредственно может что-то имеющее одинаковую природу и в соответствующей, то есть проницательной для этого среде.. Что же в данном случае с чем соприкасается?

Если исходить из того, что ВСЁ ЕСТЬ МЫСЛЬ, А человек состоит из ВСЕГО, то в некотором смысле человеческое сознание имеет некую тождественность всему, или может отразить в себе любую вещь. Мысль соприкосается с мыслью. Тонкий процесс собственных устремлений, неизвестные нам реальности, возможности действия - всё. Любая среда прозрачна для сознания. Но не каждое человеческое сознание способно(желает) соприкоснуться с этим. К примеру два ВЗРОСЛЫХ человека жаркий день МОГУТ поити в парк или выехать на природу. Но один воспользуется этой возможностью, а другой потратит время на чипсы, диван и телевизор. Так и сознание может прикоснуться ко всему но не всегда пользуется этим.

Пора уже уходить, но заметила Ваше сообщение. Времени хватит только на этот абзац.
Я согласна, что сознание. которое доступно нашему микрокосму(если корректно так сказать) "позиционирует" себя через нас, как мысль, как чувство и как воление(действие). Но это значит, что позиционирует через определенные инструменты. И мысль скорее затрагивает сознание посредством и посредством... Поэтому Ваш пример не совсем подходит,по моему разумению. Я ошибаюсь?

Конечно не ошибаетесь - любое объяснение условно. Я в своём примере выделил лишь узкий спектр ВНИМАНИЯ. Удачи.

DEI · 19.01.2008, 08:17

ллр - а разве сердца 2 ?

Поясните, пожалуйста, вопрос...
А в космическом понимании, сердце одно на Вселенную.

К теме о мышлении. Характер вибрационного движения материи мысли выражает сущность идеи, заключенной в ней, по моим наблюдениям.
Этот процесс можно назвать самосогласованием идеи и сущности материи в случае размышления о природе Истины и Беспредельности.
Но сложновато будет породить вибрацию, отвечающую Беспредельности.

Здесь также обсуждалось понятие мыслеформы и арупа.
По моим наблюдениям, воля (мыслеволя), порождающая мысль-форму уже принадлежит более тонкому слою (арупа), нежели сама приведенная в движение материя ментального порядка, формирующаяся.
Как бы огонь воли, направленной к мысли - вот то направление, в котором можно искать истоки мысли. А не в пределах самой мысли. Есть некий огонь-корень мысли. Зерно, содержащее прообраз мысли, но в сжатом виде. И, как слова отпадают в самой сердцевине мысли, также сжимаются до арупа мыслеформы в зерне.

Djay · 19.01.2008, 10:04

Цитата:

Сообщение от DEI

ллр - а разве сердца 2 ?

Это из серии - есть "сердце" и "Сердце", "сострадание" и "Сострадание", "понимание" и "Понимание", "чувства" и "Чувства"...

Зависит только от точки зрения провозглашающего первое или второе, и ни от чего больше.

Migrant · 19.01.2008, 11:58

Посмотрел тему раньше и мне показлось, что тут присутствует некая камерность разговора, тут как бы, кроме беседы ещё и личные чувства, симпатия друзей... И не стал мешать. Но вот сегодня поглядел и решил всё же встрять.

В оккультизме есть прекрасные труды Макса Генделя, где он достаточно подробно рассматривает многие эзотерические вопросы с точки зрения ордена Розенкрейцеров. Мне книги этого автора в своё время очень понравились именно благодаря своей простоте и глубине изложения. Так что советую почитать. Они, кстати, есть в электронной библиотеки "Орифламма".

Так вот, М. Гендель вводит такой термин, как проводники.

Цитата:

Стало быть, так называемые «высшие» тела, хотя и настолько тонкие и разреженные, что незримы, ни в коем случае не являются «эманациями» плотного тела, но плотные проводники всех царств соответствуют раковине улитки, выкристаллизовавшейся из ее соков; улитка представляет Дух, а соки её тела, кристаллизуясь, представляют ум, тело желаний и жизненное тело. Эти различные проводники эманируются Духом из себя с целью приобретения через них опыта. Именно Дух движет плотным телом, как хочет, подобно улитке, передвигающей свой домик, а вовсе не тело контролирует движения Духа. Чем теснее у Духа контакт со своим проводником, тем лучше он может контролировать и выражать себя через этот проводник, и наоборот.

Вот ещё одно определение ПРОВОДника у Розенкрейцеров:

Цитата:

Когда форма выполняет своё назначение как проводник выражения трёх высших потоков жизни, химические силы разлагают эту форму, чтобы материя могла вернуться в своё изначальное состояние и привлекаться для строительства новых форм. Следовательно, Дух, или жизнь, отливающая форму, чтобы выразить себя, так же отлична от материи, которую она использует, как плотник отличен и никак не зависит от дома, который он строит для себя.

Migrant · 19.01.2008, 12:01

хотел импортировать таблицу. не получилось.

Восток · 19.01.2008, 17:53

Цитата:

Сообщение от migrant

Посмотрел тему раньше и мне показлось, что тут присутствует некая камерность разговора, тут как бы, кроме беседы ещё и личные чувства, симпатия друзей... И не стал мешать. Но вот сегодня поглядел и решил всё же встрять.

Тема интересная, действительно и наоборот хотелось бы что бы нашлись ещё собеседники. Не пеняйте на примитивность выкладок, просто тут наметился маленький такой клуб изобретателей велосипеда. Вот к примеру вспоминаю фразу из АЙ - Память - для прошлого, Сознание для будущего. Так вот почему я всё таки за велосипед? Здесь надо рассмотреть КАК мы принимаем те или инные положения. Ведь пока мы рассматриваем идею, перевариваем её, налаживаем ассоциативные взаимосвязи, касаемся вниманием нового, пока коррелируем принятое с собственным опытом, МЫ ДВИГАЕМСЯ вперёд. Но как только понимание случилось, это знание осело в памяти - всё тут же стало ПРОШЛЫМ. Как сделать так, чтобы огромные пласты данные в Учении, не стали балластом? Как сделать так, что бы процесс познания, исследования не прерывался? Не останавливался только на правильных формулировках?

Migrant · 19.01.2008, 19:57

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от migrant

Посмотрел тему раньше и мне показлось, что тут присутствует некая камерность разговора, тут как бы, кроме беседы ещё и личные чувства, симпатия друзей... И не стал мешать. Но вот сегодня поглядел и решил всё же встрять.

Тема интересная, действительно и наоборот хотелось бы что бы нашлись ещё собеседники. Не пеняйте на примитивность выкладок, просто тут наметился маленький такой клуб изобретателей велосипеда. Вот к примеру вспоминаю фразу из АЙ - Память - для прошлого, Сознание для будущего. Так вот почему я всё таки за велосипед? Здесь надо рассмотреть КАК мы принимаем те или инные положения. Ведь пока мы рассматриваем идею, перевариваем её, налаживаем ассоциативные взаимосвязи, касаемся вниманием нового, пока коррелируем принятое с собственным опытом, МЫ ДВИГАЕМСЯ вперёд. Но как только понимание случилось, это знание осело в памяти - всё тут же стало ПРОШЛЫМ. Как сделать так, чтобы огромные пласты данные в Учении, не стали балластом? Как сделать так, что бы процесс познания, исследования не прерывался? Не останавливался только на правильных формулировках?

И всё же мне кажется, что намёк о проводниках, взятый из Космогонии Розенкрейцеров, пока не прошёл, он остался пока не воспринятым. Дело в том, что Дух для познания мира выстраивает проводники. И вот эти самые проводники и помогают всем мирам (минеральному, растительному и пр.) в деле по расширению сознания.

Migrant · 19.01.2008, 19:59

Migrant · 19.01.2008, 20:25

ллр · 19.01.2008, 16:26

Цитата:

Сообщение от DEI

ллр - а разве сердца 2 ?

Поясните, пожалуйста, вопрос...
А в космическом понимании, сердце одно на Вселенную.

К теме о мышлении. Характер вибрационного движения материи мысли выражает сущность идеи, заключенной в ней, по моим наблюдениям.
Этот процесс можно назвать самосогласованием идеи и сущности материи в случае размышления о природе Истины и Беспредельности.
Но сложновато будет породить вибрацию, отвечающую Беспредельности.

Здесь также обсуждалось понятие мыслеформы и арупа.
По моим наблюдениям, воля (мыслеволя), порождающая мысль-форму уже принадлежит более тонкому слою (арупа), нежели сама приведенная в движение материя ментального порядка, формирующаяся.
Как бы огонь воли, направленной к мысли - вот то направление, в котором можно искать истоки мысли. А не в пределах самой мысли. Есть некий огонь-корень мысли. Зерно, содержащее прообраз мысли, но в сжатом виде. И, как слова отпадают в самой сердцевине мысли, также сжимаются до арупа мыслеформы в зерне.

Спасибо.
Мы знаем из теории. что мысль-существо духовного плана. значит ли это, что в узнавании (припоминании) должен участвовать соответвующий пинцип?
Что касается Вашего вопроса о сердце. Есть физическое, астральное..Если говорить о центральной точке, то какая Идея может соответствовать такому Сердцу?

DEI · 19.01.2008, 18:58

Цитата:

Сообщение от ллр

Мы знаем из теории. что мысль-существо духовного плана. значит ли это, что в узнавании (припоминании) должен участвовать соответвующий пинцип?

Не может быть сомнений.

Цитата:

Сообщение от ллр

Есть физическое, астральное..Если говорить о центральной точке, то какая Идея может соответствовать такому Сердцу?

Давайте принимать по максимуму, тем более, если мы затрагиваем вопрос Беспредельности !
В той степени, в которой она центральна, в той абсолютна...

Память - Чаша, также близка сердцу. Чтобы включить в Чашу, нужна прочувствованная мысль. (такая цитата в АЙ мне помнится).

Что вмещено, становится неотъемлемой частью сущности. Что не вмещено, вмещено частью сознания, возможно, периферийными центрами.

Вообще, тема о сознании неотъемлема от Беспредельности, действительно. Это Закон Природы. Все преходит, но проявленная материя - суть совокупность разумов.

ллр · 19.01.2008, 20:14

Цитата:

Сообщение от DEI

Цитата:

Сообщение от ллр

Мы знаем из теории. что мысль-существо духовного плана. значит ли это, что в узнавании (припоминании) должен участвовать соответвующий пинцип?

Не может быть сомнений.

Цитата:

Сообщение от ллр

Есть физическое, астральное..Если говорить о центральной точке, то какая Идея может соответствовать такому Сердцу?

Давайте принимать по максимуму, тем более, если мы затрагиваем вопрос Беспредельности !

Спасибо. Я солидарна с Вами. Будем понимать как Вселенское ?

DEI · 19.01.2008, 23:32

речь шла о сердце. Что я думаю ?

Цитата:

Сообщение от ллр

Спасибо. Я солидарна с Вами. Будем понимать как Вселенское ?

Раз Сердце дано человеку как орган для Высших сношений. (АЙ)
- тот, кто поднимется выше, войдет в соприкосновение самым любимым - с Вселенским сердцем. Оно наверняка донесет весть о Беспредельности и преодолении пределов...
Это метод постижения знания путем Любви.

Не будем ограничиваться терминологией и астрономией

Думаю, высшее знание о Беспредельности невыразимо в словах.

DEI · 19.01.2008, 23:38

Ув. migrant. Что-то есть в этой таблице... Воля действительно скорее арупа. Еще кажется, что построение рупа-арупа также спирально. Смотрите:
1. Физ. план: твердая материя вполне оформлена, жидкая иногда, газообразная - арупа.
2. Астральные формы (рупа) - астральное чувство-желание-вибрация (арупа)
3. Мыслеформа, представление (рупа) - мыслеволя (арупа)
4. ...
---
С ув.,

ллр · 20.01.2008, 08:26

Цитата:

Сообщение от DEI

речь шла о сердце. Что я думаю ?

Цитата:

Сообщение от ллр

Спасибо. Я солидарна с Вами. Будем понимать как Вселенское ?

Раз Сердце дано человеку как орган для Высших сношений. (АЙ)
- тот, кто поднимется выше, войдет в соприкосновение самым любимым - с Вселенским сердцем. Оно наверняка донесет весть о Беспредельности и преодолении пределов...
Это метод постижения знания путем Любви.

Не будем ограничиваться терминологией и астрономией

Думаю, высшее знание о Беспредельности невыразимо в словах.

Спасибо. А может быть иначе ?

Цитата:

Сообщение от DEI

"тот, кто поднимется выше, войдет в соприкосновение самым любимым - с Вселенским сердцем. Оно наверняка донесет весть о Беспредельности и преодолении пределов...".

Видимо,это есть то, что мы называем Путь. Не это ли -Путь Христа ?