Что такое "Время"? Существует ли оно?

[gog]

Сообщение от Sapfire

На Востоке считается, что Времени не существует. А Вы как думаете?

Помоему время существует. Вот доказательства с моей стороны,внимательно следите за ходом изложения моих мыслей: как известно физическое вещество состоит из тверди ,жидкости,газа и правильно ПЛАЗМЫ,которая не до конца изучена. Пространство бывает одномерное,двухмерное,трехмерное и правильно четырехмерное или подразумевается ВРЕМЯ.
Подведем итог: твердое состояние вещества(точка)-одномерное пространство; жидкое состояние состояние вещества-двухмерное пространство; газообразное состояние вещества-трехмерное пространство;и ПЛАЗМА-ЧЕТВЕРТОЕ измерение или ОГОНЬ-ВРЕМЯ,которые поймем только достигнув их.

[paritratar]

время нельзя измерить, поэтому его нет)))
что мы измеряем? Восходы-заходы солнца - это не время... это движение звезды в пространстве. Для нас мелких - время есть, также как есть зло и другие конечные вещи, а для них, т.е. Нас Же В Другой Версии есть ВСЕ-Вечность, есть ОДНО ДОБРО и т.д. поэтому что на востоке тонко, то у нас на Западе филькина грамота...

[Нарада]

Вообще-то последователям Блавтской и Рерихов неплохо было бы знать основы Трансгималайской Доктрины, которая постулирует, что времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.
Физически существует только движение, а категория времени - это лишь способ измерения этого движения. Точно так же как и единица длинны метр. Существует ли физически метр? Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

[adonis]

Сообщение от Нарада

Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

Дело не в том, чем измерить. Существует ли? Вот например, протяжённость существует?

[абрикос]

Я заметила что спускаюсь пешком с 8 этажа каждый раз в разные отрезки времени...Иногда не замечаешь, быстро... а иногда кажется что бесконечность....
Время категория сознания...

[adonis]

Сообщение от абрикос

Я заметила что спускаюсь пешком с 8 этажа каждый раз в разные отрезки времени...Иногда не замечаешь, быстро... а иногда кажется что бесконечность....
Время категория сознания...

Время понятие относительное и это хорошо чувствуется возле запертой двери туалета. Всё зависит от того, с какой стороны от дверей находишься.

[абрикос]

Сообщение от adonis

Время понятие относительное и это хорошо чувствуется возле запертой двери туалета. Всё зависит от того, с какой стороны от дверей находишься.

относительное пока вы вне этой категории, вернее, пока относитесь к нему как к категории, а для йога который умеет замедлять процессы старения, с дверью туалета проблем не будет ( процесс подождет), он овладел этой категорией времени, как миллионы граждан овладели нехитрыми приемами цивилизованного туалета.

[Djay]

Сообщение от adonis

Время понятие относительное и это хорошо чувствуется возле запертой двери туалета. Всё зависит от того, с какой стороны от дверей находишься.

Представляю рассуждающих о "несуществующем времени" в такой ситуации, но не с той стороны двери.
Зато есть повод стать философом...

[Бородин]

A) Бородин: В надежде поднять статус преобразований Лоренца, сообщаю –

1) Они могут выведены из условия сохранения системы световых конусов (и в этом смысле они настолько же важны, насколько важен СВЕТ).
2) Они могут быть выведены из условия сохранения причинной структуры пространства-времени.

B) arom: насколько я помню из Ландау, преобразования Лоренца выводятся из двух постулатов:
1. принципа относительности, сюда входят однородность и изотропность пространства в инерциальных системах отсчёта и однородность времени.
2. постоянства скорости света.
Из постулатов однородности пространства и времени следует, что уравнения преобразования должны быть линейными.
Преобразования Лоренца это просто формулы для перехода из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Т.е. сами преобразования выводятся из постулатов однородности пространства-времени. Что ещё нового они говорят нам о природе времени ?


С) Бородин: Вы напомнили, как они выводятся в книге Ландау. Я имел в виду другой вывод преобразований Лоренца. В 1) у меня предполагается, что образ любого светового конуса есть световой конус – т.е. система всех световых конусов остаётся неизменной. В 2) предполагается, что причинная структура пространства-времени сохраняется при преобразовании. При выполнении 1) (или 2)) преобразование является преобразованием Лоренца (с возможным добавлением гомотетиии – scaling).
(предполагается лишь взаимная однозначность преобразования, линейность уже получается).

[Бородин]

Rion, из Вашего 892:


Для меня время отсутствует абсолютно. Я не ощущаю ни прошлого, ни настоящего, ни будущего. И знаете, живется вполне неплохо при этом. Нет ни какой ущербности. Я могу, конечно, сказать о прошлом. Но, когда я говорю о нем, то я четко знаю, что я выражаю свое актуальное состояние сознания (выделено мной, Бородин).


Вы употребляете термин актуальное не в смысле ли настоящий (момент времени), т.е. ни прошлый, ни будущий?


И ещё: говоря
Я не ощущаю ни прошлого, ни настоящего, ни будущего


разве это не означает того, что Вы ЗНАЕТЕ (более-менее) - что такое
прошлое, настоящее, будущее



Ведь нельзя не ощущать того, чего не знаешь. Можно не ощущать лишь то, что знаешь.

[Rion]

Сообщение от Бородин

Вы употребляете термин актуальное не в смысле ли настоящий (момент времени), т.е. ни прошлый, ни будущий?

Может так показаться. Актуальное имеет длительность. Это некая средняя величина. А настоящее не существует просто потому, что нет никакого прошлого и будущего. Если их нет, то нет также никакого сущего (настоящего), которое бы имело в них основание.

Сообщение от Бородин

И ещё: говоря
Я не ощущаю ни прошлого, ни настоящего, ни будущего


разве это не означает того, что Вы ЗНАЕТЕ (более-менее) - что такое
прошлое, настоящее, будущее



Ведь нельзя не ощущать того, чего не знаешь. Можно не ощущать лишь то, что знаешь.

У меня эволюционно, скажем так, по мере роста, возникли понятия о прошлом, настоящем и будущем, как и у всех остальных людей. И я ими не задумываясь пользовался (да и сейчас продолжаю пользоваться). Но в конце концов я пришел к пониманию, что все это время я заблуждался на этот счет. Поэтому, когда я говорю, что не ощущаю ни прошлого, ни настоящего, ни будущего, то я всего лишь заявляю, что я проснулся и не считаю время чем-то реальным. Это условность, приложимая к состояниям нашего сознания. В моем сознании сохраняются следы предшествующих его состояний, и это я называю прошлым. В моем сознании возникают образы последующих его состояний, и это я называю будущим. Актуальное состояние сознания я могу назвать настоящим. Но все это лишь наименования состояний сознания.

[Дамин]

Сегодня тоже думал над вопросом существует ли время? И сделал для себя вывод, что времени не существует. Мы изобрели часы и приняли условные единицы времени и условные эталоны, по которым сверяем наши часы. И изобрели мы эти часы только для одной цели: для упорядочения нашей жизни. Мы знаем, что надо приступать к работе в 9-00 и заканчивать в 18-00. Надо ложиться спать в определенное время, чтобы выспаться и встать в назначенный час при помощи будильника. Мы смотрим на часы, чтобы не опоздать на встречу.... Время само по себе не существует. Можно увлечься делом так, что не заметишь как пролетит весь день, а можно изнывать в ожидании поезда. Тот же поезд или самолет нуждается в четком расписании. Если сегодня отменить часы и вообще временные критерии в жизни людей, то на планете воцарится хаос. Вообще, я говорю банальные вещи.
А вот как протекает жизнь в тонком мире? Там не надо заботиться о хлебе насущном и об одежде. Там можно заниматься любимым делом без ограничений. И я склоняюсь к мысли о том, что именно в ТМ времени в земном смысле не существует.
А пока в несовершенном земном мире мы вынуждены как-то упорядочивать свою жизнь. ИМХО.

[Нарада]

Сообщение от adonis

Дело не в том, чем измерить. Существует ли? Вот например, протяжённость существует?

Более чем странный ответ Адонис, а Вы читали начало текста? Там вроде бы ясно сказано, что в Тайной Доктрине говорится, что :

времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.

Куда ж еще яснее?

[paritratar]

gog, мне думается вы привели не очень удачные цитаты из Циолк.. Ведь мы здесь говорим о несущ-нии времени (лично я говорил именно об этом) , и было бы уместным привести эти его рассждения и предположения по этому поводу.

[gog]

Сообщение от manihara

gog, мне думается вы привели не очень удачные цитаты из Циолк.. Ведь мы здесь говорим о несущ-нии времени (лично я говорил именно об этом) , и было бы уместным привести эти его рассждения и предположения по этому поводу.

Для объективности наших суждений,думаю необходимо привести оба варианта рассуждений Циолковского. Его рассуждения в вашу пользу не стал выкладывать намеренно ,т.к мое мнение склоняется больше к тому,что о наличии существовании времени человечество еще не научилось доказывать.
Мне например не дает покоя такой факт: допустим с каково то момента начал протекать процесс развития или распада некоего объекта. При чем за объектом нет следящего разума и не ведает никто,что гдето что то развивается или распадается. Так вот ,чем будете обозначать промежуток между началом процесса и тем изменившимся видом на различных этапах развития или распада? Ведь процесс происходит не мгновенно и не растягивается на вечно. Хотя как знать,в мире ни что не пропадает и не останавливается.

[студент]

Сообщение от Нарада

Более чем странный ответ Адонис, а Вы читали начало текста? Там вроде бы ясно сказано, что в Тайной Доктрине говорится, что :

Куда ж еще яснее?

Скоростей чего?

[Sapfire]

Все говорят, что Время категория сознания. А Маха-Юги тоже меряются сознанием?

[gog]

Сообщение от Sapfire

Все говорят, что Время категория сознания. А Маха-Юги тоже меряются сознанием?

Скажут: сроками.

[Кайвасату]

Сообщение от Sapfire

Все говорят, что Время категория сознания. А Маха-Юги тоже меряются сознанием?

В каком-то смысле - да.

[Swark]

Сообщение от Нарада

Вообще-то последователям Блавтской и Рерихов неплохо было бы знать основы Трансгималайской Доктрины, которая постулирует, что времени, как физической величины в природе не существует. Имеется абстрактная категория, некое удобство, возведенное в реальность. Время всего лишь число. Если говорить чисто математически, то время это отношение двух скоростей одно из которых принято за константу.
Физически существует только движение, а категория времени - это лишь способ измерения этого движения. Точно так же как и единица длинны метр. Существует ли физически метр? Нет - это лишь способ или метод измерения физической категории протяженности. Протяженность можно измерить и в попугаях.

Беспредельность ч.1, 256 Непреложность космического магнита проявляется в тех творческих цепях, которые соединяют прошлое с будущим. Творчество устанавливает равновесие между проявлениями жизни. Космическая цепь жизней регулирует те человеческие проявления, которые пространственно устремлены к эволюции или регрессу. Так степень устремления обозначается границами человеческих достижений. Так в космическом прогрессе существует творческая магнитная струя, напряженная силами, проявленного магнита. Так существует напряженная спираль космического магнита, в которую входят все проявления жизни. Непреложность закона соединения всех проявлений является магнитом творчества Космоса.
Токи, проявленных человеческих действий, никогда не уничтожаются, отсюда принципы притяжения творческих начал. Все человеческие действия утверждаются этим законом.

Цепи - они же Лучи, энергии, и т.д. соединяют прошлое с будущим, то есть время - это и есть эта цепь. (В неопределенности Гейзенберга время и энергия сопряжены не спроста).

Беспредельность ч.1, 42 Ассимиляция высших энергий при явлении напряжения может формировать новые энергии. Материя и дух растут взаимно. Когда напряжение волевого тока течет с ускоряющей скоростью, материя поглощается духом и исполняет функции творца духа, тогда формы получаются утонченные. Сила Огня духа, как сила огня, расплавляющего металлы. Только при явлении расплавления можно формировать новые сочетания. Дух, желающий раскалить свою энергию, является плавильщиком материи. Какие формы и размеры может дух плавить из всех пространственных материй и наших жизней! Расплавление сознания издавна Владыки приняли на себя. Вечность является тем пламенем, в котором беспредельно комбинируются новые сочетания. Истинно, явление исканий шло веками. Где оно начало? Скажем пока — в вечном желании новых форм. С такой же широкой мечтой будем слагать наше будущее!

Но Луч - это и Огонь и пламя, и Лучи комбинируются в новые сочетания, и этот Луч - Вечность.

2. Вечность выявила Время: Беспредельность дала рождение Предельности. Бытие сошло в зарождение[24].
(ТД2.ч.I.Комментарии, Станца Х, стих 38, 39 История Четвертой Расы )

Косвенное подтверждение первого положения, что время - это Луч.

2. Времени не было, оно покоилось в Бесконечных Недрах Продолжительности.(ТД1.ч.I.Станцы Дзиан, Станца I )

Это было в течение Пралайи. Но в течение Пралайи существует инволюционное время в виде суживающихся спиралей, в отличие от Манвантары, когда время - это эволюционная расширяющаяся спираль.

Сообщение от Swark

И далее:

Теперь все подчеркнутое осталось совместить. У меня была идея, что в Пралайю вихревые кольца либо 1) распадаются, либо 2) теряют свой Луч. Но оказалось ещё круче, пока не все осознал, но как видно из цитат, в Манвантаре Лучи расширяются, а в Пралайе суживаются.

И ещё цитата:

Беспредельность ч.1, 114 Символ спирали заложен в Нашей творческой мощи. Постепенное возрастание не дает творчеству поникнуть. Кому же явить спиральное движение, как не тем, кто объединился высшим слиянием!
Ритм спирали возрастает пропорционально с восхождением. Свойство времени, которое так тягостно человечеству, утверждается, как сияние мощи течения творческой спирали. Люди так страшатся времени и являют понимание развала их сооружений, потому что уявлено человеком движение неритмическое. Красота спирального напряжения будет заложена во всем творчестве. Космос являет ту спираль навстречу духу. Материя Люцида в руках слитого сердца явит самые высокие формы Красоты.

Время (его свойство) - "сияние мощи течения творческой спирали", или Луч. Вобщем, почти доказано, что время - это Луч, может течь в трех измерениях, а значит трехмерно, как у Бартини.