Уход от личностного - что это означает?

[Selen]

ВЧ пишет
«Недавно у меня ребенка забрали по скорой, так я два дня вообще о себе не вспоминал пока домой его здоровым не привез...»

знакомый момент, Владимир, но смею утверждать что это пример чистейшего проявления личностного эгоизма. Если бы Вы так, к примеру переживали в связи с каким-нибудь соседским ребенком… тогда, да, можно было бы сказать что Вы чего-то достигли, а так…

кстати, вот еще один момент – если бы вовремя этого ««Недавно у меня ребенка забрали по скорой» - Вы вспомнили слова -
«кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня»

…так вот если бы Вы вспомнили эти слова и представили что вдруг ИМЕННО В ЭТОТ момент Вас позовет ваш Учитель… о…вот тогда бы стало ясно откуда чувства ваши – от личности или от индивидуальности,.. (лично я холодел от ужаса при мысли чтоб иметь такое Посещение ИМЕННО В ЭТОТ МОМЕНТ ибо необходимость сделать выбор…на пике твоих страданий за близкого…!!!???... но все-таки утешал себя тем что… должно же быть при таком Посещении некое притяжение со стороны Учителя, которое должно возбуждать некие отличные чувства, которые должны быть неким противовесом тем сострадательным чувствам к больному своему ребенку…)

да… но это лирика.

несколько мыслей по теме.

Практиковать уход от личностного бесполезно, а для женщины и невозможно в принципе.
Надо не это практиковать но обратное, а именно – практиковать устремление, хотя бы в мыслях, по части того что называют альтруистическими порывами.
вот к примеру – если конкретный человек, который есть действительно любящий родитель, тем не менее, остается больше спокойным чем возмущенным когда он явно знает что вот… есть другие, чужие дети, которые погибают в болоте разврата будучи втянутыми в водоворот глобальной похоти… если такой родитель ничего не думает о том – КАК ЖЕ ВСЕ-ТАКИ пресечь эту вакханалию?…
так вот спрашивается – имеет ли право такой родитель рассчитывать на то что КАРМА будет благосклонной и подобная участь не грозит его чадам? – увы, ибо как бы чел не любил СВОИХ но эта любовь есть любовь эгоиста и вряд ли карма призвана напрягаться чтобы охранить именно его детей.

Если хочешь иметь помощь себе – помогай ПРЕЖДЕ другим.
Если хочешь иметь защиту для своих – защищай ПРЕЖДЕ чужих.

Кстати, где-то в дневниках ЕИР есть эпизод где Вл. говорит что она ЕИР ухудшила свою карму когда была помещицей и именно потому что мало думало об освобождении крестьян.

[Восток]

Сообщение от Selen

«кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня»

…так вот если бы Вы вспомнили эти слова и представили что вдруг ИМЕННО В ЭТОТ момент Вас позовет ваш Учитель…

Но тогда оттуда же: - "Бог есть ЛЮБОВЬ!" И разве Учитель не есть Учитель ЖИЗНИ? Разве Учитель действует от представлений, а не от необходимости момента? Разве Учитель не призывает в любой момент бороться за любовь? Ведь здесь говорится о "более" но не говориться о том что бы "вместо". Как может появится любовь к Учителю, если нет любви к ближним, и разве не тревогами о ближних совершенствуется наша любовь в ЦЕЛОМ?
Нет я Вас очень хорошо понял, и метафизически принимаю правоту Ваших слов, но считаю что они были бы применимы, если бы у человека стоял в данный момент ВЫБОР - проявлять любовь к ближнему и идти за Христом его души.

[Selen]

Сообщение от Djay
« что нужно считать общим благом в данный текущий момент времени. Это тоже не так просто, как кажется в первый момент. Вот я сейчас на работе, а пишу на форум. В ущерб своей основной деятельности. Хотя пишу о том, что для меня, как мне кажется, очень важно. И не только для меня. Но тем не менее в глубине души есть вполне трезвое осознание момента, что вначале нужно все же делать то, что жизнью предназначено - то есть уйти с форума, из очень интересной для меня темы и заняться банальной, рутинной, но самой жизнью предоставленной мне работой»

«Вот я сейчас на работе, а пишу на форум»

КАЗНИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ

Djay, так запятую где ставить?

[Djay]

Сообщение от Selen

ВЧ пишет
«Недавно у меня ребенка забрали по скорой, так я два дня вообще о себе не вспоминал пока домой его здоровым не привез...»

знакомый момент, Владимир, но смею утверждать что это пример чистейшего проявления личностного эгоизма. Если бы Вы так, к примеру переживали в связи с каким-нибудь соседским ребенком… тогда, да, можно было бы сказать что Вы чего-то достигли, а так…

Ну и не правильно, Селен. Это же просто пример, как человек совершенно отошел от своего личного - не важно чей был ребенок. Важно, что ради другого человека не вспоминал о себе. Важна такая практика, чтобы забывать о себе, тогда это будет просто и естественно по отншению к кому угодно. Об этом говорил Владимир. А не как пример "вот я какой". Во всяком случае именно так я его поняла.
А судить эгоизм это или геройство, со стороны совершенно невозможно. Лучше даже и не браться.

[Selen]

Djay, да всё правильно я там напостил, я вообще всегда прав, во всяком случае здесь (наглость).

ВЧ ведь недавно в одном месте говорил учил другого что есть эгоизм личный, семейный, родовой, национальный… планетный…

Я вот и констатировал что пример его и есть пример эгоизма личностного – только степень разная.
Кстати, именно подобный ход последовательности (эгоизм личный, семейный, родовой, национальный… планетный…) и это и есть совершенствование для женщины. Таково моё стойкое имхо.
Пример ВЧ это БОЛЕЕ к лицу вам женщинам хотя конечно же не портит лица и мужчины, во всяком случае в свете моих глаз… надеюсь ВЧ меня понял правильно и мужская братия также.

Ради экономии ресурса…еще немного оффтопа имхо

Восток пишет
«Но тогда оттуда же: - "Бог есть ЛЮБОВЬ!"»

это точно!
Лично для меня всё стало на свои места когда я узнал из дневников ЕИР что Иегова это Матерь Мира!

Любовь и Женщина… – это и принимается легко и понимается легко и звучит легко, а вот для сочетания «Любовь и Мужчина (в смысле О ТЕЦ)»… - здесь уже тумана больше чем ясности.

Кстати, по моему теперь твердому убеждению Тот кто в Евангелиях представлен как Отец, который послал Иисуса Христа, и есть Матерь Мира = Иегова, которая с подачи мужской руки писателей стала Отцом. Хотя, возможно так должно быть в среде где довлеет мужское начало.

Кстати, Иисус был первенец а по Библии вообще прослеживается интересная закономерность, а именно – наличие особых близких специфических отношений между матерью и её первенцами мужского рода с одной стороны и такими же отношениями между мужчиной отцом и его младшим сыном. Во всяком случае в моем роду это наблюдается четко.

бывает СТРОИТЕЛЬ и бывает ВОИТЕЛЬ.
Воитель может быть строителем, но только КРЕПОСТИ и никогда Воитель не будет строителем храма. Кстати, города-государства древности это частные случаи и метаморфозы того что в сути своей обусловливает КРЕПОСТЬ.

Строитель может строить только такие города в которых нет военного гарнизона а значит это просто мирные города а не крепости. И конечно же именно СТРОИТЕЛЬ может построить Храм.

Кстати, именно материя, женщина, планета, природа являются строителями в истинном понимании. Они строят из того что есть в наличии.
Архитектор это совсем отличный статус от строителя.

В Библии сказано чтобы всех первенцев мужского начала отдавали Богу. А Бог есть Матерь Мира Иегова.
Получается так что первенцы это всегда ВОИТЕЛИ.
Давид был первенцем от…
Христос был первенец…

Христос пришел к своим и свои Его не приняли – именно так – Его не приняли служители храмовые, ибо именно из первенцев колена Левитов формировалась каста служителей закона, т.е. Христос как первенец пришел к первенцам… но они Его не приняли…

[Djay]

Сообщение от Selen

1. Djay, да всё правильно я там напостил, я вообще всегда прав, во всяком случае здесь (наглость).

2. Кстати, именно подобный ход последовательности (эгоизм личный, семейный, родовой, национальный… планетный…) и это и есть совершенствование для женщины. Таково моё стойкое имхо.
Пример ВЧ это БОЛЕЕ к лицу вам женщинам хотя конечно же не портит лица и мужчины, во всяком случае в свете моих глаз… надеюсь ВЧ меня понял правильно и мужская братия также.

3. Любовь и Женщина… – это и принимается легко и понимается легко и звучит легко, а вот для сочетания «Любовь и Мужчина (в смысле О ТЕЦ)»… - здесь уже тумана больше чем ясности.

Селен, столько разных идей - на 10 тем. Не съезжай, пожалуйста, с главного вопроса.

1. Согласна. С тем что в скобках.

2. Это путь совершенствования для всех. Не важно, какой именно пол в данном воплощении. Мужчина, который не может отказаться от своего личного имиджа ради другого человека выглядит плохо в любых глазах. Какая разница кто этот другой - ребенок, взрослый, чужой, свой? Бывают такие ситуации, особенно в семье, когда начинать меряться - мужское или женское дело - гиблый номер. Нужно просто его делать, не взирая на "полы" так сказать. Каждый может припомнить такие случаи из собственной жизни, при желании.

3. Ну не скажи. Мне, к примеру, слова Любовь и Мужчина как-то видятся совершенно естественным словосочетанием. Чем любовь Отца хуже любви Матери?
В чем проблема?

[Selen]

…похоже ветер подул с другой стороны

ты знаешь Djay, если за нижнюю крайнюю позицию эгоизма принять эгоизм самца животного мира, который оплодотворив самку убегает навсегда… то можно сделать вывод что ИМЕННО ДЛЯ МУЖЧИНЫ движение по линии - эгоизм личный, семейный, родовой, национальный… планетный… как раз и является линией его совершенствования.
Кстати, вот мой фирменный формула для проверки истинности – проводим в бесконечность, а именно - что? было бы если бы все мужчины самозабвенно любили своих детей? – НЕ БЫЛО Б ВОЙНЫ

Так что отдадим должное ВЧ и иже с ним подобным и мне конечно, потому что и я такой.

С пунктом 3… признаю… недодум. Мой отец ТАК любит младшего… что кажется готов под откос пустить всю вселенную, если бы пришлось.

Кстати, по пункту 3, когда я постил то в большей мере имел в виду высокие материи в связи вот с недавно прочитанной фразой из АУМ
«Из земных предметов любовь и творчество больше всего сочетаются с понятием Высшего Мира»

…ну да, опять всё сходится

чего ищет и творит любовь? – мира
чего ищет и творит творчество? – красоту

вот и вывод – мужчинам дОлжно отдать воспитание детей, а женщинам – всё то в чем теперь рулят мужчины… тогда будет ХОРОШО

[Migrant]

Сообщение от Selen

…вот и вывод – мужчинам дОлжно отдать воспитание детей, а женщинам – всё то в чем теперь рулят мужчины… тогда будет ХОРОШО

Хорошо не будет. Пройдёт время, придёт в грядущих веках опять Селен и скажет:

ЖЕНЩИНАМ должно отдать воспитание детей, а МУЖЧИНАМ то, чем рулят теперь ЖЕНЩИНЫ!!!

И всё повторится сначала...