Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.11.2007, 20:47   #1
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

[quote]
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Для меня чувство и эмоция относятся также как смысл и речь. А как вы думаете?
Мне думаеться что это одно и то же. Оценивая другого человека мы видим эмоции и догадываемся о его чувствах. Открытое видение астрального поля превращает его чувства в эмоции, так как вы можите по ним ориентироваться. Внутри себя же чувства и эмоции равны, и достаточно трудно провести между ними черту.
Мне кажется это довольно просто. Вот общие моменты:
1 эмоции более инерциальны, неповоротливы сами по себе,
2 эмоции вплотную затрагивают, создают, коррелируют с внешней же физиологией. Т.е. гормоны, вегетатика и т.д. Отсюда - смехотерапия например.
3 чувства по отношению к эмоциям более потенциальны.
4 корреляция с ментальным планом у эмоций возможен только опосредствованно через чувства.
Хотя конечно же границы данных терминов очень размыто в бытовом языке, но думаю вы понимаете.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.11.2007, 21:06   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,905
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,073 раз(а) в 4,822 сообщениях
По умолчанию Ответ: Чувства и эмоции

Отделил тему: Можно ли контролировать сострадание?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2007, 15:40   #3
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

[quote=Восток;184403]
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

Мне думаеться что это одно и то же. Оценивая другого человека мы видим эмоции и догадываемся о его чувствах. Открытое видение астрального поля превращает его чувства в эмоции, так как вы можите по ним ориентироваться. Внутри себя же чувства и эмоции равны, и достаточно трудно провести между ними черту.
Мне кажется это довольно просто. Вот общие моменты:
1 эмоции более инерциальны, неповоротливы сами по себе,
2 эмоции вплотную затрагивают, создают, коррелируют с внешней же физиологией. Т.е. гормоны, вегетатика и т.д. Отсюда - смехотерапия например.
3 чувства по отношению к эмоциям более потенциальны.
4 корреляция с ментальным планом у эмоций возможен только опосредствованно через чувства.
Хотя конечно же границы данных терминов очень размыто в бытовом языке, но думаю вы понимаете.
1. Несмог понять. Немогли бы вы привести пример?
2. Вы считаете что чувства человека не отражаються на физическом плане? Опять же эмоция выражение чувства для наблюдателя.. а если наблюдатель вы сами? Чувство которое вы "чувствуете", измениться от того проявите вы его внешне или нет? Продолжает ли вас например разрушать гнев если вы не громите посуду, а просто "тихо злитесь"?
3. Если вы имеете ввиду что эмоции это физические проявления чувств то я понял вас. Однако эта потенциальность может рассматриваться только с точки зрения физического проявления ка второе лицо. Если смотреть с точки зрения самоанализа потенциальностью здесь и не пахнет.
4. Совсем непонимаю какая зависимость может быть у чувств и плана мысли связуемая физическими эмоциями... видимо мы все таки не сошлись в терминах.
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.11.2007, 22:06   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

[quote=Субхеча;184458][quote=Восток;184403]
Цитата:
Мне кажется это довольно просто. Вот общие моменты:
1 эмоции более инерциальны, неповоротливы сами по себе,
2 эмоции вплотную затрагивают, создают, коррелируют с внешней же физиологией. Т.е. гормоны, вегетатика и т.д. Отсюда - смехотерапия например.
3 чувства по отношению к эмоциям более потенциальны.
4 корреляция с ментальным планом у эмоций возможен только опосредствованно через чувства.
Хотя конечно же границы данных терминов очень размыто в бытовом языке, но думаю вы понимаете.
Цитата:
1. Несмог понять. Немогли бы вы привести пример?
Хорошо пример: Чувство Аст. плана выражается в эмоциях не только как вид межличностной коммуникации. Скорее наоборот, здесь коммуникации используют эм выражения и манифестации для своих нужд так сказать. По крайней мере я так вижу. Например разве у вас не случается счастливо улыбаться какойто своей мысли или какомуто светлому состоянию - без зрителей, и без особенного контроля? Назовите если желаете это бесконтрольностью, но у меня так, есть зрители, нет зрителей - если я счастлив, какая разница? - Улыбаюсь. Далее: однажды вывалившись в мир яви эмоция проявляется в виде физиологических, эндокринных и других процессов, что с одной стороны уже не обратимо. А именно: гормоны выделились и теперь их можно только использовать, пережечь так сказать в печи организма. Что значит инерциально. Для разворота этого процесса потребуются усилия, энергия, время. Но чувство не выразившееся эмоционально, легко контролируется и может быть под воздействием ментального контроля развёрнуто на 180градусов, либо погашено, Либо трансформировано. Пример: Гнев и раздражение учение предлагает трансформировать и проявлять в виде возмущения духа.Кстати вот побочное наблюдение размышление: отрицательные чувства - эмоции более тяжелы и инерциально - неразворотливы. Позитивные же наоборот. Например счастливого человека легко расстроить, гневного же, ненавистника мало чем можно успокоить. Хорошим не пройдёт, а плохое усугубит. Отсюда вывод - плохих людей тяжёлое утянет вниз... в сверх плотный мир ада.
Цитата:
2. Вы считаете что чувства человека не отражаються на физическом плане? Опять же эмоция выражение чувства для наблюдателя.. а если наблюдатель вы сами? Чувство которое вы "чувствуете", измениться от того проявите вы его внешне или нет? Продолжает ли вас например разрушать гнев если вы не громите посуду, а просто "тихо злитесь"?
По опыту знаю, что если "бушую" то разрушаю себя внешне. Если тихо злюсь, то нарушается психологическая сфера. Так, что точно могу сказать что да, чувство проявленное внешне - т.е. эмоционально отличается от потенциального.
Цитата:
3. Если вы имеете ввиду что эмоции это физические проявления чувств то я понял вас. Однако эта потенциальность может рассматриваться только с точки зрения физического проявления ка второе лицо. Если смотреть с точки зрения самоанализа потенциальностью здесь и не пахнет.
Ну естественно, для анализа - это не причина, а лишь две категории одного и того же - следствия. Ведь анализируя, мы не берём в расчёт - как проявляется гнев. Обычно анализируется сам факт гнева, возможность его осознаваемости и трансформация. Кстати здесь и есть слабость многих форм анализа, но об этом потом если доберёмся. Видимо сначала надо действительно провести синхронизацию и корреляцию семантики..
Цитата:
4. Совсем непонимаю какая зависимость может быть у чувств и плана мысли связуемая физическими эмоциями... видимо мы все таки не сошлись в терминах.
Вспомните, если вы конечно же не Махатма, то у вас было... Почему Вы гневаетесь? Единственная причина которая гневит мужчину - оскорбление. Как протекает процесс проявления гнева? Сначала мы понимаем, что нас оскорбляют, а уж затем как вид низкой, можносказать животной формы защиты личности и вообще гомеостаза в целом включается механизм чувств-эмоций. Ну если у вас не так, то тогда... Намастэ Гуру!!!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 17:44   #5
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

1)По опыту знаю, что если "бушую" то разрушаю себя внешне. Если тихо злюсь, то нарушается психологическая сфера. Так, что точно могу сказать что да, чувство проявленное внешне - т.е. эмоционально отличается от потенциального.


2)Ну естественно, для анализа - это не причина, а лишь две категории одного и того же - следствия. Ведь анализируя, мы не берём в расчёт - как проявляется гнев. Обычно анализируется сам факт гнева, возможность его осознаваемости и трансформация. Кстати здесь и есть слабость многих форм анализа, но об этом потом если доберёмся. Видимо сначала надо действительно провести синхронизацию и корреляцию семантики..

3)Вспомните, если вы конечно же не Махатма, то у вас было... Почему Вы гневаетесь? Единственная причина которая гневит мужчину - оскорбление. Как протекает процесс проявления гнева? Сначала мы понимаем, что нас оскорбляют, а уж затем как вид низкой, можносказать животной формы защиты личности и вообще гомеостаза в целом включается механизм чувств-эмоций. Ну если у вас не так, то тогда... Намастэ Гуру!!!
1) Вы считаете что когда "бушуете" ваша "психологическая сфера" не нарушаеться? Так же и ваше потенциальное/внутреннее воздействие имеет отражение на окружающее, только это невидно пока не приглядишся...
Мне думаеться что проявление эмоций это скорее дело привычки так сказать. Чувство можно выразить либо не выражать, эмоцию так же в чем же разница?

2) Согласен.

3) Не обязательно. Гнев это чаще проявление бессилия. Его инициатором может быть боль, обида, либо отсутствие альтернативы поведения. Так же гнев может быть привычной и устоявшейся реакцией.
Так же следует помнить про "праведный гнев" вызываемый чувством справедливости.

По теме:
Мысль рождает желание, желание порождает действие.
Вы проявляете ваше чувство гнева разбивая тарелку, вам скажут что вы эмоционально проявили гнев.
Вы проявляете ваше чувство гнева но тарелки нету, либо вам она не требуеться.
Бутет ли ваше чувство менее сильным либо более сильным от присутствия тарелки.
Внутри вас будет гореть тот же самый огонь в обоих случаях.
Разбивание тарелки в данно случае действие а не эмоция, эмоция осталась там же где и желание, так в чем их разница?
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 20:54   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
1) Вы считаете что когда "бушуете" ваша "психологическая сфера" не нарушаеться? Так же и ваше потенциальное/внутреннее воздействие имеет отражение на окружающее, только это невидно пока не приглядишся...
Нарушается, но не создаётся противоречий.
Внутреннее начинает активно воздействовать если подключается мысль. А до того это не стоит брать в расчёт. Иначе как москвичи живы ещё?
Цитата:
3) Не обязательно. Гнев это чаще проявление бессилия. Его инициатором может быть боль, обида, либо отсутствие альтернативы поведения. Так же гнев может быть привычной и устоявшейся реакцией.
Так же следует помнить про "праведный гнев" вызываемый чувством справедливости.
Хорошо наверное это так. Просто по привычке взял крайний случаи личностной реализации. Развёрнутая личность не будет гневаться от бессилия. Но в общем плане вы правы.
Цитата:
Мысль рождает желание, желание порождает действие.
А разве не бывает наоборот? Разве всегда побудительные мотивы оформлены обязательно ментально?

Цитата:
Бутет ли ваше чувство менее сильным либо более сильным от присутствия тарелки.
Будет более сильным если я не удержу его от внешней реализации.
Цитата:
Внутри вас будет гореть тот же самый огонь в обоих случаях.
Всё дело именно в контроле огня. И если я настолько сознателен что могу удержать его значит уровень ниже. Если я проявил слабость и выявил огонь то по огненному закону экспансии он будет усиливаться.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2007, 23:52   #7
Субхеча
 
Аватар для Субхеча
 
Рег-ция: 02.05.2006
Сообщения: 232
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

1)А разве не бывает наоборот? Разве всегда побудительные мотивы оформлены обязательно ментально?

2) Будет более сильным если я не удержу его от внешней реализации.

Всё дело именно в контроле огня. И если я настолько сознателен что могу удержать его значит уровень ниже. Если я проявил слабость и выявил огонь то по огненному закону экспансии он будет усиливаться.
1) Желания всегда следствия мысли, хотя не всегда вашей.

2) Мне думаеться не все так просто. Часто выплеснувшееся желание быстро прогорев исчезает, а удерживаемое растет постоянно.
Желания можно вытеснить желаниями более высокой вибрации, однако при контроле они не ослабевают ( имхо).
Субхеча вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2007, 00:14   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,549
Благодарности: 2,648
Поблагодарили 3,618 раз(а) в 2,792 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "очищение сознания"?

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Субхеча Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение

1)А разве не бывает наоборот? Разве всегда побудительные мотивы оформлены обязательно ментально?
1) Желания всегда следствия мысли, хотя не всегда вашей.

2) Мне думаеться не все так просто. Часто выплеснувшееся желание быстро прогорев исчезает, а удерживаемое растет постоянно.
Желания можно вытеснить желаниями более высокой вибрации, однако при контроле они не ослабевают ( имхо).
1 Ну может быть вы сможете меня убедить... незнаю, но я вижу также и обратный поток реализаций - именно желания управляют мыслями ума. Вообще рассматриваю ум, интеллект и вижу, что это комплексные механизмы по реализации желаний. У вас есть наблюдения и размышления по этому поводу.
2. Здесь принципиально не согласен, хотя не во всём.
Цитата:
Часто выплеснувшееся желание быстро прогорев исчезает, а удерживаемое растет постоянно
Это верно при условии, что субъект не разочарован ещё в содержании желания.
Цитата:
удерживаемое растет постоянно.
Здесь вы правы, но именно правильный подход к удержанию нужен, Ведь можно заткнуть чайник герметически и тогда будет взрыв, а можно погасить огонь под чайником - тогда успех.
Цитата:
Желания можно вытеснить желаниями более высокой вибрации, однако при контроле они не ослабевают
да в основном это так, опять же неестественное искуственное удержание новой вибрации посредством контроля приводит зачастую к обратным результатам, но я по себе знаю, что чистая, радостная мотивация к чемуто хорошему не ослабевает, скорее иногда забывается, но с каждым днём как вода точит камень она растёт и сама захватывает тебя, главное не дать ей конгломерироваться и ассоциироваться со старым. А огонь вообще уничтожает своих противников внутри. А ведь действительно можно попробовать рассмотреть группы мотиваций по стихиям!!! Ну вы просто Золото!!!
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
СЕРДЦЕ, чувства и познание Истины More Свободный разговор 5 30.09.2005 10:08

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:24.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги