Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2007, 13:45   #1
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,244
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,124
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Да, кстати, с каких это пор "возлюби ближнего своего, как самого себя" стали трактовать как "возлюби всякого, кто рядом, как самого себя"?
А с каких пор христианская заповедь "не убий" стала распространяться только на убийство людей? C тех самых, как людям стало удобнее и комфортнее ограничить широкую заповедь своим узким пониманием.
С каких пор "возлюби ближнего своего как самого себя" стала относиться только к тем, кто нам сделал добро? В эпизоде с вопрошающим Иисуса, Тот видел, что человек не поймет и не примет другого понимания "ближнего", потому пусть развивает любовь хотябы к тому, кого таковым ближним считает, потом прийдет большее понимание, потому и ответил "иди, и ты поступай так же".
Но это вторая заповедь, равная первой. Первая же о том, чтобы возлюбить Господа всем сердцем и душею своею. Скажите, как же можно исполнить наипервейшую заповедь христианства, если не любить всех и каждого, ведь все люди являются божьими творениями. Все по сути являются частью Бога, ведь при ином положении вещей мы должны были бы предположить, что есть ещё что-то, что богом не является, а значит альтернативно ему, а Бог как минимум не есть всемогущий и вездесущий.
Каждый человек является проявлением Бога, поэтому не любя всех и каждого (а не только избранных по какому бы то ни было критерию), невозможно исполнить наипервейшую заповедь христианства!
И как, скажите, вторая заповедь (о ближнем) может быть названа равной первой заповеди, если по сути они не составляют одно и то же наставление? Извините, но лично для меня это очевидно. Если бы во второй заповеди под ближними понимались лишь люди, обладающие какими-то характеристиками, отличающими их от других, то как такая заповедь могла бы быть приравнена Христом к любви к Господу?

PS Можно ещё добавить рассуждения, на истинность которых не претендую, но полезными считаю. Рассуждая над писанием в духе святых отцов, можно задуматься над фразой "иди, и ты поступай так же". Как "так же"? Ведь в рассказанной истории не говорится о том, что избитый и ограбленный возлюбил своего благодеятеля. В истории он вообще не совершает никаких поступков и действий. иисус же не сказал "и ты считай так же" (т.е. считай ближним такого человека), а сказал "поступай так же". Действия соверхается лишь над ним. Действие совершают прошедшие мимо и действие совершает оказавший помощь нуждающемуся. Значит, вполне возможно, что Иисус сказал ему действовать так же, как и тот, что помог нуждающемуся, т.е. помогать "ближним" - незнакомым тебе людям, нуждающимся в помощи.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 15.11.2007 в 13:49.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2007, 21:08   #2
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Каждый человек является проявлением Бога, поэтому не любя всех и каждого (а не только избранных по какому бы то ни было критерию), невозможно исполнить наипервейшую заповедь христианства!
И как, скажите, вторая заповедь (о ближнем) может быть названа равной первой заповеди, если по сути они не составляют одно и то же наставление? Извините, но лично для меня это очевидно. Если бы во второй заповеди под ближними понимались лишь люди, обладающие какими-то характеристиками, отличающими их от других, то как такая заповедь могла бы быть приравнена Христом к любви к Господу?
Я тоже об этом задумываюсь. Потому как любви мало в душе. Для себя всё проще решил - ближний это тот кто рядом. Тот на кого ты обратил внимание, не специально а как бы по ходу жизни. С кем говоришь, о ком думаешь, с кем идёшь и воюешь... И вот задумываюсь над такой дилеммой: если мы с ближним любим Бога, то всё несовершенное нам кажется недостойным любви. И вот мы два несовершенных поглядели друг на друга и презрительно подумали - ну да ты не Бог! Однако если не можешь возлюбить ближнего, как малую частичку Бога, то как любишь его? Враньё, ханжество! Если сможешь полюбить того кто рядом, можешь полюбить и Бога. Только тогда эта любовь будет живой, реальной не ханжеской. Но бываБт и вариант такой - незнаю я Бога и вдруг нахожу того который мне созвучен. Он как бы дополняет и отражает меня. И вот мне кажется я люблю его выше всего на свете. Но на деле это не любовь. Это самость. Это любовь в сути к самому себе.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2007, 21:26   #3
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Каждый человек является проявлением Бога, поэтому не любя всех и каждого (а не только избранных по какому бы то ни было критерию), невозможно исполнить наипервейшую заповедь христианства!
?
Я тоже об этом задумываюсь. Потому как любви мало в душе. Для себя всё проще решил - ближний это тот кто рядом. Тот на кого ты обратил внимание, не специально а как бы по ходу жизни. С кем говоришь, о ком думаешь, с кем идёшь и воюешь.
Здесь куча оттенков.
Сначала учимся любить (или просто хорошо относиться ) к тем, кто совсем рядом: родители, супруги, дети. Всегда благожелательно относиться к самым близким родственникам , с которыми самые сильные трения, сложнее всего. Затем расширяем поле своего благожелательного отношения на тех, кто немного подальше, помятуя, что доброе сердце не значит полное безволие и потакание всем без разбора. Ну и так далее до Бесконечности.
=================================================
Есть один ньюансик, когда относишься к людям "по доброму", то от тебя отражаются их осознанно посланные злые мысли. И они начинают тебя бояться. Тогда очень тупое положение получается.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.11.2007, 22:37   #4
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Есть один ньюансик, когда относишься к людям "по доброму", то от тебя отражаются их осознанно посланные злые мысли. И они начинают тебя бояться. Тогда очень тупое положение получается
Всякое бывает.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 08:03   #5
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Есть один ньюансик, когда относишься к людям "по доброму", то от тебя отражаются их осознанно посланные злые мысли. И они начинают тебя бояться. Тогда очень тупое положение получается
Всякое бывает.
Одно из четырех оснований Агни Йоги - это Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Канон "Господом твоим". Если кто-то по-настоящему добр к людям, он должен стремиться выражать свою доброту так, что бы окружающие испытывали вдохновение, а не страх, или какие-либо еще негативные эмоции.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 10:17   #6
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Есть один ньюансик, когда относишься к людям "по доброму", то от тебя отражаются их осознанно посланные злые мысли. И они начинают тебя бояться. Тогда очень тупое положение получается
Всякое бывает.
Одно из четырех оснований Агни Йоги - это Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Канон "Господом твоим". Если кто-то по-настоящему добр к людям, он должен стремиться выражать свою доброту так, что бы окружающие испытывали вдохновение, а не страх, или какие-либо еще негативные эмоции.
Владимир, сможете объяснить популярно, доходчиво какое вдохновение может испытывать человек, знающий, что он принес в чужое жилье магический наворот и сам заболевший именно тем, что принес?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 10:37   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,244
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,124
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Одно из четырех оснований Агни Йоги - это Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Канон "Господом твоим".
А какие остальные три?

Цитата:
Если кто-то по-настоящему добр к людям, он должен стремиться выражать свою доброту так, что бы окружающие испытывали вдохновение, а не страх, или какие-либо еще негативные эмоции.
Это так. Но иногда, при всем желании, люди могут воспринять в штыки самые простые слова об истине. Тут уж ничего не сделаешь с их восприятием. Так согласно легенде после встречи с Лао Цзы Конфуция прямо трясло от его слов.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 21:00   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Одно из четырех оснований Агни Йоги - это Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Канон "Господом твоим".
А какие остальные три?...
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Четыре основания
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 10:45   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,244
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,124
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот задумываюсь над такой дилеммой: если мы с ближним любим Бога, то всё несовершенное нам кажется недостойным любви.
На самом деле наоборот. Если в душе живет любовь, то на всё недостойное наоборот начинает приобретать для тебя светлые и доброжелательные тона, хотя до этого те же объекты казались отвратительными и негативными. Любовь как призма, через которую человек смотрит на мир.
Цитата:
И вот мы два несовершенных поглядели друг на друга и презрительно подумали - ну да ты не Бог! Однако если не можешь возлюбить ближнего, как малую частичку Бога, то как любишь его? Враньё, ханжество! Если сможешь полюбить того кто рядом, можешь полюбить и Бога. Только тогда эта любовь будет живой, реальной не ханжеской. Но бываБт и вариант такой - незнаю я Бога и вдруг нахожу того который мне созвучен. Он как бы дополняет и отражает меня. И вот мне кажется я люблю его выше всего на свете. Но на деле это не любовь. Это самость. Это любовь в сути к самому себе.
Главное, чтобы любовь к сути не была заслонена любовью к форме. Так если любить бога немного больше в одной из форм, то в этом нет ничего предосудительного.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 16.11.2007 в 12:45.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 12:19   #10
Дмитрий777
 
Рег-ция: 15.02.2007
Сообщения: 1,886
Благодарности: 37
Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот задумываюсь над такой дилеммой: если мы с ближним любим Бога, то всё несовершенное нам кажется недостойным любви.
На самом деле наоборот. Если в душе живет любовь, что на всё недостойное наоборот начинает приобретать для тебя светлые и доброжелательные тона, хотя до этого те же объекты казались отвратительными и негативными. Любовь как призма, через которую человек смотрит на мир.
Да, все верно. Ключевые слова здесь наверное "превозноситься" и "снисходить".
__________________
И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Дмитрий777 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 10:58   #11
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,244
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,124
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Ходяй по Мне не имать ходити во тьме (Иоан. VIII, 12)*, глаголет Господь. Сими словами зовет нас Христос подражать жизни и нравам Его, если хотим воистину просветиться и избавиться от всей слепоты сердечной. Итак да будет нам главное попечение - поучаться в жизни Христа Иисуса. (Фома Кемпийский "О подражании Христу")

*Опять говорил Иисус к народу и сказал им: Я свет миру; кто последует за Мною, тот не будет ходить во тьме, но будет иметь свет жизни.

Иисус - пример в своем поведении для христианина. Но известно, что он любил всех людей, за них он пошел на крест. Значит и верующий в Христа должен так же относиться к людям.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 16.11.2007 в 11:00.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.11.2007, 13:59   #12
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,431
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 818
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Заявление СибРО по поводу докторской диссертации В.А.Росова

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Однако если не можешь возлюбить ближнего, как малую частичку Бога, то как любишь его? Враньё, ханжество! Если сможешь полюбить того кто рядом, можешь полюбить и Бога...
Надземное, 332 ... Мыслитель учил: «Полюбите не человека, но человечество».
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли "иерархическая" лестница на этом форуме? Vitaly Работа форума 23 24.08.2009 18:56
"До первого шага" или "Почему меня никто не звал?" Jost Первые шаги 41 05.11.2007 00:03
В Германии на выставке "Bonjour Russland" крупнейшие музеи России покажут свои "хиты" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 19.08.2007 09:58
"Фонд Тольятти" начинает городскую благ. программу "Школа приемных родителей" A.C. Анонс акций, мероприятий, проектов 0 14.06.2007 20:01
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 13:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги