Троцкий, Ленин, насильственная община

[Бывший]

Сообщение от Екатерина А.

А читал ли кто-нибудь Бушкова "Красный монарх"? Интересгая весчь. Доступна для скачивания здесь http://www.fictionbook.ru/ru/genre/s...kov_aleksandr/
Очень неоднозначно, стиль, конечно на любителя, но на многое заставляет взглянуть с другой стороны. До-, после- и революционная Россия, Ленин (немного), Сталин, Троцкий. Многие факты неожиданны.
У Бушкова своя версия причин и обстоятельств коллективизации.

Для того, чтобы поддержать хорошую тему, куда люди приходят не рожицы друг другу строить и показывать дули, просмотрел кратко книгу Бушкова.
Первое впечатление. Перепев книг Ю.Мухина, вольная трактовка и жонглирование общеизвестными фактами без конкретных ссылок в тексты. Не исключаю, что где-то он говорит правду, где-то и добавляет от себя.

Вообще же, каждый эпизод книги требует отдельного обсуждения. Вот, напр., Андруш_254 утверждает, что революцию финансировали одни евреи:

Небольшой перечень тех, кто финансировал революционеров по крупной - только род занятий, поскольку фамилии совершенно не играют роли. Владимирская губерния - фабрикант, Воронеж - совладелец Товарищества механических заводов, Дальний Восток - рыбопромышленник, Казань - один из владельцев торгового дома, Калуга - владелец писчебумажной фабрики и лесопромышленник с ним за компанию, Нижний Новгород - хлеботорговец, купец 1-й гильдии, Пермь - вдова параходовладельца, Рига, Ростов-на-Дону, Смоленск - купцы, Тверь - семья помещиков, Урал - золотопромышленник, Уфа - князь Кугушев.
Финляндия - отдельной строкой, потому что это вообще песня. Купец и... председатель правления "Нурдиска Ференнигебанкен" граф Маннергейм. Несомненно, родственник будущего маршала - Маннергеймы в финляндии люди пришлые, не финны, а шведы, фамилия редкая...

А.Бушков. "Красный монарх".

Поди теперь узнай у А.Бушкова, добровольно ли они снабжали большевиков или под угрозой расправы и терактов. А.Бушков говорит, что добровольно.
Между делом Бушков об......ет теософские взгляды генерала Брусилова.

Я бы предложил и Вам, Екатарина, и остальным принимать во внимание разные источники и факты, но думать своей головой, а не головой Мухина или Бушкова. И правители в истории - важный критерий - должны быть оценены не по материальным приобретениям (они затем рассеиваются без идеологической платформы), а по тому, насколько в эпоху правления того или иного руководителя народ этой страны обрёл идейные и духовные принципы. При Сталине идейной опорой нации была вера в силу, верховную власть вождей и криминальные понятия.

[Екатерина А.]

Сообщение от владимир цапков

Между делом Бушков об......ет теософские взгляды генерала Брусилова.

Я бы предложил и Вам, Екатарина, и остальным принимать во внимание разные источники и факты, но думать своей головой, а не головой Мухина или Бушкова. И правители в истории - важный критерий - должны быть оценены не по материальным приобретениям (они затем рассеиваются без идеологической платформы), а по тому, насколько в эпоху правления того или иного руководителя народ этой страны обрёл идейные и духовные принципы. При Сталине идейной опорой нации была вера в силу, верховную власть вождей и криминальные понятия.

Ну так речь и шла об еще одном ракурсе, что само по себе - хорошее средство от закосневелости взглядов, как Вы считаете, Владимир?
Можно еще Радзинского почитать и сравнить. У него Сталин совсем другой.

[Бывший]

Сообщение от Екатерина А.

Ну так речь и шла об еще одном ракурсе, что само по себе - хорошее средство от закосневелости взглядов, как Вы считаете, Владимир?
Можно еще Радзинского почитать и сравнить. У него Сталин совсем другой.

Согласен!

[Эльдар]

Сообщение от владимир цапков

Согласен!

Но долго на Радзинском не останавливайтесь, гляньте, коль возникло желание прочитать -- и идите дальше. В его книге "Сталин" много фактических ошибок.

[andrush_254]

Сообщение от владимир цапков

[Андруш_254 утверждает, что революцию финансировали одни евреи:

Я не говорил, что только евреи финансировали революцию 17 года. Я говорил, что решающий вклад делали западные банки, большинство из которых были еврейскими. Причём они же финансировали не только Ленина, но и любые силы, которые способствовали расшатыванию империи, как например, либеральную прессу, не имевшую к большевика прямого отношения, но сделавшую не менее весомый вклад в разрушение России, чем иудо-большевики.

[Бывший]

Сообщение от andrush_254

Я не говорил, что только евреи финансировали революцию 17 года. Я говорил, что решающий вклад делали западные банки, большинство из которых были еврейскими. Причём они же финансировали не только Ленина, но и любые силы, которые способствовали расшатыванию империи, как например, либеральную прессу, не имевшую к большевика прямого отношения, но сделавшую не менее весомый вклад в разрушение России, чем иудо-большевики.

Совершенно верно. Но эти банки сделали решающие вклады уже тогда, когда большевики заявили о себе как реальная политическая сила - с началом I Мировой войны. А до 1914 года большевики довольствовались грабежами и экспроприацией средств у русских промышленников или добровольными пожертвованиями. Вы как будто отметили тогда, что добровольно жертвовали большевикам те промышленники, к-е были из старообрядцев?
До 1914 года тоже нужно было прийти каким-то образом веской политической силой и сыграть на обывательско-пораженческих настроениях масс. Эсеры и меньшевики этого сделать не смогли, т.к., очевидно, вся их энергия была направлена не на добычу материальных средств, использованнных для захвата всей власти, а на террор ради террора (первые) и на борьбу за власть в Госдуме (вторые).