Кто есть "ближний"?

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Гм... Равенство национальностей следует непосредственно из духа Евангелия - проповеди Любви ко всем людям - в независимости от национальности или кастовой принадлежности.
Потому, христианство и распространилось среди стольких народов и национальностей, и отцами христианской церкви являются люди самых разных национальностей.

Все нации равны перед Богом, но на земле равенство наций - то же самое, что равенство людей в материально - большевистском понимании. У каждой нации своя карма, как у каждого человека. И равенство здесь не применимо. Во второй мировой войне учавствовало много наций. И каждая нация внесла свой вклад в войну по-своему, воюя на той или другой стороне. Где же здесь может быть равенство национальностей?

[gog]

Сообщение от andrush_254

Все нации равны перед Богом, но на земле равенство наций - то же самое, что равенство людей в материально - большевистском понимании. У каждой нации своя карма, как у каждого человека. И равенство здесь не применимо. Во второй мировой войне учавствовало много наций. И каждая нация внесла свой вклад в войну по-своему, воюя на той или другой стороне. Где же здесь может быть равенство национальностей?

Если брать за истину воплощение душ по желанию в разных народах и т.д ,то та сила ,которая начала агрессивную войну,заранее зная предстоящие события ещё находясь в тонком мире ,могла воплотиться на определённой территории (среди немецкого народа) . Если такое утверждение верна,то сколько ещё не раскрытых тайн истории.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

...Все нации равны перед Богом, но на земле равенство наций - то же самое, что равенство людей в материально - большевистском понимании. У каждой нации своя карма, как у каждого человека...

Из того, что у каждой нации своя карма не следует вывод о том, что людей одной нации надо любить, а других наций - ненавидеть. Такая точка зрения противоречит учению Христа.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из того, что у каждой нации своя карма не следует вывод о том, что людей одной нации надо любить, а других наций - ненавидеть. Такая точка зрения противоречит учению Христа.

С чего и Вы взяли, что я ненавижу другие нации? Я как раз борюсь с этой ненавистью, в частности с иудеями, которые, как, я сказал ниже, считают гоев скотами. Это общеизвестный факт. Пару лет назад был публичный скандал по поводу публикации на русском языке "Шулхан Аруха" - одной из версий талмуда. Зачем переносить проблему с больной головы на здоровую?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от andrush_254

С чего и Вы взяли, что я ненавижу другие нации? Я как раз борюсь с этой ненавистью...

Тема начата с Вашей реплики о том, что в христианстве, термин "ближний" (т.е. тех, кого следует возлюбить) относится к собственному роду и национальности. Мне показалось, что последующие Ваши доводы призваны подтвердить этот тезис. Я ошибаюсь?

[Wetlan]

Помоему, под "ближним", уже сегодня, можно понимать более обширное понятие - человека как такового - возлюби человека как подобие Божие или типа тому.
Ранее ведь, было отношение и обрашение к человеку как к "скотине". Не знатный, не в ранге, не выбился, не прошел по "трупам", значит тебя или тобой таво ...
Саму личность (бвло ли вообще о ней понятие?) человека могли топтать и уничтожать, издеваться над ней и пр.
Тут же и отношение к женщине как к рабыне, отношение вообще к порабощению человека человеком, к приравниванию его самого к "грошь цена", к торговле телом, к тому, что человеком жертвуют ради всяческих удовлетворений как политических, таки всякого другого типа "игры больной духовной фантазии".

У нас у людей, есть аткое заложенное автоматичееское свойство - внутренней конкуренции (победы) чтоли над братом. Или достижения своих материальных исходящих из них душевных удовлетворений за счет брата человека, возвышение себя за его счет. И самоудовлетворение в этом.
Возможно это тот зверь в нас заложенный типа программы. Продукт чистой материи подлежащий духовному преобразованию (перепрлавке) в процессе эволюционирования. Наверное это есть необходимое условие вообще для жизши и развития.

Вобщем, очень тяжело подобрать нужные слова чтобы выразить эту мысль. Слишком уж она тяжело уловима. Вроде понимаешь и вот вот схватишься за нужное слово как общий определитель, а оно опять ускользает. Может быть кто-нибудь, кто меня понял, сможе лучше обобщить то, что имею в виду.

[andrush_254]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тема начата с Вашей реплики о том, что в христианстве, термин "ближний" (т.е. тех, кого следует возлюбить) относится к собственному роду и национальности. Мне показалось, что последующие Ваши доводы призваны подтвердить этот тезис. Я ошибаюсь?

Вообще то эту тему начал не я, а Вы. Моя мысль заключалась в том, что любовь к Богу не противоречит любви к своему народу. Но любя свой народ, совсем не означает, что я не люблю другие народы. Что касается моего отношения к иудеям, то здесь мои взаимоотношения лежат не в плоскости личной или национальной не любви, а в плоскости идейно-религиозных противоречий исходящих из взаимотношений христианства и иудаизма. Поэтому меня и интересует отношение Рерихов к иудаизму. Я был бы Вам признателен, если бы Вы мне дали ссылку или цитаты по этому вопросу.

[Дмитрий777]

Сообщение от andrush_254

То, что нет наций низших и высших, я с Вами полностью согласен. Не пойму, в чём противоречие?

Противоречие в Вашей странной манере вести дискуссию.

Сообщение от andrush_254

Я отстаиваю самобытность и особенность русской нации, а ни её превосходство над другими.

Разве здесь кто нибудь подвергает сомнению самобытность русской нации. Если не ошибаюсь разговор идет от том, кого считать ближним из «Возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Ответьте пожалуйста, Вы согласны с тем, что:

Ближний - этот тот, кто в данный момент находится вблизи Вас. В независимости от его национальности и вероисповедания.

Ваш прошлый ответ:

Так что же, Вы не даёте право на любовь к тому ближнему, кто той же национальности и вероисповедания?

согласитесь, не может считаться вполне адекватным.
Извините, если в чем-то оказался слишком резок.

[andrush_254]

Сообщение от Дмитрий777

Противоречие в Вашей странной манере вести дискуссию.

Разве здесь кто нибудь подвергает сомнению самобытность русской нации. Если не ошибаюсь разговор идет от том, кого считать ближним из «Возлюби ближнего твоего, как самого себя».
Ответьте пожалуйста, Вы согласны с тем, что:

Ваш прошлый ответ:

согласитесь, не может считаться вполне адекватным.
Извините, если в чем-то оказался слишком резок.

Для меня все нации равны перед Богом, ключая и евреев, и русских. Но если кто-то творит зло, то его следует обличать, независимо от национальности. На земном уровне "ближний" - понятие относительное. Всегда есть и будут предпочтения, а вот чтобы его не было и надо помнить, что для Бога нет иудея и нет эллина. Кстати, это высказывание в Евангелии говорится в контексте неприятия помыслов иудеев, считающих только себя богоизбранным народом. Зачем же мне уподобляться им?

[абрикос]

Сообщение от andrush_254

Все нации равны перед Богом, но на земле равенство наций - то же самое, что равенство людей в материально - большевистском понимании. У каждой нации своя карма, как у каждого человека. И равенство здесь не применимо. Во второй мировой войне учавствовало много наций. И каждая нация внесла свой вклад в войну по-своему, воюя на той или другой стороне. Где же здесь может быть равенство национальностей?

Владимир возможно имел ввиду равенство перед Богом, у каждого своя Карма, но все равны перед Высшим Судом, перед лицом Справедливости. И каждый имеет право именно на Справедливость. Среди человеков расчитывать на справедливость сложно, ведь каждый любит свой народ, прежде всего, а вот на космическую справедливость расчитывать и уповать имеют право все. В этом смысл равенства. Люди судят свои судом, а Бог своим.