Планы Махатм

[EE]

Сообщение от rodnoy

[Что же касается Вашего вопроса, то для меня он звучит несколько странновато, если честно - мне в нем слышится некий "под-текст" (опять чудится?), что, мол, ну какая кому может быть какая-то польза от данной темы?

Нет, это Вам только "чудиться". Для себя лично, я узнал интересные вещи. Нашему администратору (Игорю) я даже высказал пожелание, чтобы, где-нибудь заархивировать данную тему, чтобы когда будет хоть немного времени , почитать и проанализировать.

Сообщение от rodnoy

Я думаю, что не столь важно, ЧТО мы обсуждаем - шлоки Учения или отношение Рерихов к большевикам, сколько КАК мы их обсуждаем Можно ведь долго говорить исключительно о тех или иных параграфах Учения с важным видом "знатока", соласно кивая в ответ на одобрительные же отзывы участников, находя удовлетворение в слащавом согласии. А можно пытаться находить общий язык в ЖИВОМ общении на форуме - как совершенно справедливо заметил Владимир... Разумеется, это не обходится без издержек - никто не совершенен Но при наличии готовности каждого из оппонентов отбросить свои заблуждения, перевести свое понимание с пъедестала "абсолютной истины" в ранг "рабочей гипотезы" - при наличии конечно веских аргументов, а не из "слащавого согласия" опять же, - все только выиграют: и "писатели" и "читатели"

Что же Вы правы, Ваша точка зрения интересна, хотя не всегда мне до конца понятна. Лично мне ближе точка зрения KAY.

Сообщение от rodnoy

Что будет ближе к Учению? - я голосую за 2-й вариант
Отвечая все же на Ваш вопрос, могу сказать, что лично для меня польза от этой дискуссии ощутимая - как чисто информационно-познавательная, так и чисто-практическая

Вы в чем-то изменили свою точку зрения? Или Вам было просто интересно?

Сообщение от rodnoy

В свою очередь я адресую Ваш вопрос Вам же - почерпнули ли Вы для себя что-то новое из данной дискуссии или Вы все это знали в деталях и до дискуссии? Если второе, то тогда почему молчали?..

Пока нет столько времени, чтобы достачно аргументированной выглядела (именно выглядела ) моя точка зрения.

[rodnoy]

Сообщение от EE

...Нет, это Вам только "чудиться"...

Эт хорошо

Сообщение от EE

...Что же Вы правы, Ваша точка зрения интересна, хотя не всегда мне до конца понятна. Лично мне ближе точка зрения KAY.

Несмотря на то, что она содержит явные "проколы" (на котороые я указал) ?

Сообщение от EE

...Вы в чем-то изменили свою точку зрения? Или Вам было просто интересно?

Не то, чтобы "изменил", но больше "уточнил" или "углубил" - много еще неясного осталось конечно, но "скелет" выглядит достаточно отчетливо, даже кое-где и "мясо" наросло

[Kay Ziatz]

Что касается "противоречия" в моём прежнем сообщении, то оно вызвано только тем, что я неточно по памяти привёл цитату. Под воздержанием от политической деятельности имелось в виду именно воздержание от революций, а усилия по сохранению ровного, эволюционного пути, видимо, допустимы.
Вот цитата из Блаватской, которую я имел в виду:

"Принимаете ли вы какое-нибудь участие в политике?
Как общество, мы тщательно избегаем этого, и вот по каким причинам. Стремиться к успешному осуществлению политических реформ, прежде чем совершена реформа человеческой природы, — это то же самое, что вливать новое вино в старые мехи. Заставьте людей признать и почувствовать всем сердцем, в чём состоит их настоящий, истинный долг по отношению ко всем людям, — и все злоупотребления властью, все несправедливые законы национальной политики, основанные на человеческом, общественном или политическом эгоизме, исчезнут сами по себе. Глуп тот садовник, который пытается избавить свою цветочную клумбу от ядовитых растений, срезая их с поверхности земли вместо того, чтобы вырвать с корнем. Нельзя осуществить ни одной долговечной политической реформы, пока у власти, как и прежде, будут находиться все те же эгоистичные люди.
...
Но что вы имеете в виду под "истинными усилиями"? У каждого общественного реформатора — своя собственная панацея, и каждый верит, что именно она и является той одной-единственной вещью, которая может улучшить и спасти человечество.
Совершенно верно, и это истинная причина того, почему работа, проводимая в социальной сфере, имеет такие незначительные результаты. Большинство этих панацей лишены по-настоящему руководящего принципа, и, уж конечно, нет ни одного принципа, который бы все их связывал. Таким образом, ценное время и энергия тратятся зря, поскольку люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом, и часто — и этого следует опасаться — из-за славы и наград, а не ради того великого дела, которому, по их собственному утверждению, они преданы всем сердцем и которое должно быть главным делом их жизни."

По-моему, это достаточное оправдание тезиса, что махатмы не могли инспирировать революцию.

[rodnoy]

Сообщение от Kay Ziatz

...По-моему, это достаточное оправдание тезиса, что махатмы не могли инспирировать революцию.

А где мы здесь говорили о том, что они "инспирировали революцию"? Kay, ты фантазируешь, по-моему...

Мой тезис состоит лишь в том, что "Послание Махатм Советскому правительству" было составлено "политически". Т.е. большевики приняли это как одобрение своих действий, но Махатмы вкладывали в это свой смысл - о чем я уже здесь подробно писАл.

Далее, "социальное реформаторство" не в вакууме делается и не с роботами, а в конкретной стране, с учетом конкретной ситуации. И потОм, ты упустил очень важный момент в своей цитате:

.....люди, вместо того, чтобы сотрудничать, борются друг с другом, и часто — и этого следует опасаться — из-за славы и наград, а не ради того великого дела, которому, по их собственному утверждению, они преданы всем сердцем и которое должно быть главным делом их жизни

Т.е. здесь НЕ отрицается "борьба" (т.е. "политика" в том числе) как таковая - здесь четко указывается на мотив этой "борьбы" - и именно мотив все и определяет: политик не должен быть эгоистичным. Именно в этом Е.П.Б. видит проблему, а не отрицает огульно политику вообще

[Le]

внимательно ознакомился с топиком ... весьма познавательно, но не более того. звезда .. почему-то все сразу сводят к очевидной символике. чувствую, здесь речь не о звезде - а, быть может, родинке на лбу. и пятиконечная символика, так ровно ложащаяся в контекст здесь не при чем, являясь лишь символикой.

обращает внимание тот факт, как страстно выискиваете любые детали, касающиеся жизни, работы Н.К и Е.И ... они выполнили свою миссию, передали учение Агни Йоги. И Наша благодарность не поскуднеет со временем. Но... к чему рыться в прошлом, теряя устремленность в будующее.

как часто люди ищут не там, где надо ... невдомек, что путь, ведущий к просветлению не обязательно должен быть путем святого, отшельника, медитации, познаний в различных областях. Это может быть путь вора, разбойника, избавляющегося от привязанностей и страстей. честный путь улучшения себя. Так просто забыть о страхе, когда приходишь к согласию со смертью. Жить, ежедневно находя радость в том числе в ничего неделании. или в курении марихуаны. или скушав экстази, отплясывая на танцполе, или попробовать грибы, исследуя на себе последствия хороших и плохих мыслей. Радуйтесь, позабудьте запреты. подобные экстатические переживания очень важны. Думайте о хорошем !

Уверен, среди проживших бурную молодость гораздо больше людей чистых и искренних. ведь так просто снова стать ребенком, испытать неописуемый восторг от красоты мира, потеряв на миг мысли, сорвав "защиту первого уровня", увидеть себя во всем и все в себе . нет слов.

Можно слушать забавную истину В.Высоцкого, революционную, опять же истинную и свежую по сей день лирику Bob Marley, читать стихи С.Есенина, окунаться в пестрые фантастические романы R.Zelazny, находить крупицы истины в различных религиях древности, скидывая цветастые одежды и ритуальную символику, читать сказки народов мира, а можно слушать рэп в исполнении Eminem, рэгги от харьковского дуета Пятница. главное - это понять, что творчество исходит из одного источника. С истинным творчеством не поспоришь.


Так идите вперед, не размениваясь по мелочам, не сворачивая со СВОЕГО пути при малейших преградах, опасаясь за свое будующее, кривя душой. в трудную минуту помощь придет.

пожелал бы мира, но не буду! слишком много грязи накопилось в мире. желаю спасения. ЛЮБВИ.

[rodnoy]

Сообщение от uzhas

внимательно ознакомился с топиком ... весьма познавательно...

Вот и славно - это главная цель данного топика: просто дать инфу, - ни больше, ни меньше
...и никакой мисЬтики и патетики

САРВА МАНГАЛАМ!

[Le]

...и никакой мисЬтики и патетики

САРВА МАНГАЛАМ!
_________________

мистики в самом деле никакой ... патетика ... давно не слышал этого эпитета, быть может, в самом деле, есть что-то ...

САРВА МАНГАЛАМ! .. вот это - патетика

всем привет,
ВО БЛАГО ВСЕМУ ЖИВОМУ! =)))