Сатана агнийогов и Сатана христиан. В чем разница?

[Djay]

Сообщение от студент

Что значит локальный. Пришел с небес, но теперь ограничен или ограничен потому что порождение человечества и отсюда не уйдет?

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Djay

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

Ну ты уж совсем круто народ "отшлепала"!
Хотя, действительно, Сатаны, как принципа и одной из основ мироздания в Агни-йоге нет, и быть не может - по сути. Это христианство на нем построено, как на одном из краеугольных камней. В Агни-йоге и эзотерике есть знание о планетарном духе – Люцифере, прозванном в народе Сатаной, но это всего лишь субъект эволюции, сыгравший не малую роль в развитии человечества, но с Основами Мира ничего общего не имеющий.
Христианство – это борьба с Сатаной, как персонифицированным принципом, превращенная в вечность.
Агни-йога – это беспредельная эволюция и совершенствование. Агни-йоги не борются и не воюют с субъектами и персонифицированными принципами. Агни-йоги борются с несовершенствами в себе и окружающем мире.

[студент]

Сообщение от Андрей Пузиков

Агни-йога – это беспредельная эволюция и совершенствование. Агни-йоги не борются и не воюют с субъектами и персонифицированными принципами. Агни-йоги борются с несовершенствами в себе и окружающем мире.

Это поддерживаю двумя руками. Независимо от того, персонифицирован принцип или нет.

[студент]

Сообщение от Djay

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

Я и сам так думал до сегодняшнего вечера. И вопрос задал только для того, что бы узнать мнение агнийогов по этому поводу.

А сегодня вечером нашел вот это:

МО. Часть2

187. Как говорил, Мир Тонкий сейчас тоже проходит великую битву, которая еще ужаснее, нежели земная. Можно понять, что поражение в Тонком Мире недопустимо. Такое поражение прервало бы цепь миров и было бы самым желательным для Сатаны. Учение потому так усиливает сторону сердца, чтобы хотя немного приготовить людей к сотрудничеству.


218. Ур. видела и принимала участие в Нашей Огненной работе. Так Мы не только наблюдаем, но и контролируем огненные напряжения. Центры наблюдения помещаются среди нескольких этажей Нашей Башни. Много сил собрано противостоять натиску огненному. Сатана очень желает покончить с Землею, чтобы сосредоточиться на Тонком Мире, который не может быть уничтожен подобно Земле. Так Хозяин Земли по предательству теперь предает Землю. Плохой Хозяин, но такую природу Он воспитал в себе. Нам же Он доставил двойную работу, чтобы еще удержать и огни хаоса. Ур. видела немало аппаратов, но поверх их стоит психическая энергия, и потому сейчас Мы так бережем ее.

Разве принцип может желать и предавать?

[студент]

А вот еще:

БРАТСТВО 2

137. Урусвати помнит, в каком приветливом блеске может показываться иерофант зла. Также можно помнить, что темные сущности постоянно пытаются дотронуться до посылаемых Нами лучей, подобно перехватыванию телеграфных сообщений. Так можно назвать много попыток тьмы. Нужно также не забыть блеск излучений, которым они умеют окружить себя. Для начинающих наблюдателей факт такого свечения может быть смущающим, но когда знают о сиянии энергии, тогда не может быть сомнения, тем более, что многие не могут достичь силы сияния. Кроме того, их излучения не могут дать ту вибрацию, которая может потрясти тело человека.
Мы уже называли ряд местностей, где собираются темные. Не будем снова перечислять их, ибо это мало кому поможет. Если назовем Балтимор или Нью-Йорк, то это будет не полным адресом. Даже название улицы или описание дома не поможет искать темное гнездо. Можно догадываться, что даже дом собраний имеет весьма обиходный вид. Не изображение Сатаны, но предметы церковные будут изобиловать. Только познающий сердцем почует, где лукавые сущности. Не забудем их изворотливость и ярость, ибо многие лучшие деятели уступят им в свойстве ярости. Так темные переносят боль и порывают жизнь, лишь бы участвовать в разложении.
Много сил Наших полагается на противодействие уловкам темных. У Нас почитают особой победой, когда иерофант зла должен отступить.

Как это можно понять?

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

Тайная доктрина ничем не поможет тому, чтобы понять, кто такой Сатана в Агни-Йоге
http://forum.roerich.info/showthread.php?t=1615

[студент]

Сообщение от Djay

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

Последняя цитата:

МИР ОГНЕННЫЙ 2
13. Следует наблюдать не только Наше, но и Черное Братство. Ошибочно пренебрегать силами темными. Очень часто победа их заключается в таком небрежении. Люди очень часто говорят: "Не стоит и думать о них". Но следует думать обо всем существующем. Если люди справедливо ограждаются от воров и убийц, то тем более нужно оберечься от убийц духа. Нужно оценить их силу, чтобы лучше противостать. Ур. отважно посетила темных, она видела разные степени их и, по мужеству своему, обратилась к ним. Действительно, существует такая степень мужества, когда уже мощь тьмы умолкает. Действительно, невозможно переубедить темных, но можно парализовать их и значительно обессилить, потому так важно относиться к тьме активно. Из мертвой пыли пыль и порождается. Для чистоты дома запасаются разными метлами; когда же в доме находят скорпиона, то немедленно удаляют его.
Ур. видела стройное собрание темных, и многие собрания могли бы поучиться такой стройности. Правильно Ур. говорила, как посланница Наша: в этом утверждении есть великая сила. Не нужно сдерживать силу, когда дух знает, в чем оружие. Особенно усиленно совещаются темные, когда видят, что события не в пользу их Повелителя. Светлые Силы препятствуют им уничтожить вас. Казалось бы не трудно уничтожить мирных людей, но поверх всех темных богатств существует сила духа. Правильно сказала им Ур.: "Вы считаете, что сатана непобедим, Но я против вас всех говорю о поражении Сатаны." Так можно знать о намерении темных и о Силе Нашей.
Те же, кто думают, что видения, сны от пищеварения, легко могут проспать самые ценные знаки действительности. Только знающие силы противников могут надеяться на победу. Какую же стройность и единение нужно проявить для одоления таких мощных сборищ! Нужно призвать все духовное мужество, чтобы устранить и прекратить малые вещи.

Это не письма ЕИР, по которым было столько споров. Это текст Учения.

[Djay]

[quote=студент;177007]

Сообщение от Djay

Народ, я на вас удивляюсь! Какой "Сатана" в Агни Йоге? Полный бред. Читайте Тайную Доктрину и не майтесь дурью.

Последняя цитата:

МИР ОГНЕННЫЙ 2
Это не письма ЕИР, по которым было столько споров. Это текст Учения.

Разговор этот уже несколько раз здесь возникает. А имя "Сатана" в АЙ думаю используется больше традиционно, для определения темных сил. Но не в масштабах вселенского противостояния добра и зла, как это представлено в христианстве.
Правильно сказал Андрей - речь идет о трансмутации низшего в высшее в себе. Преодоление силы материального полюса ради стремления к духовному.
Все та же дуальность, поляризация, противостояния разведенных до предельного состояния на физическим плане духа и материи. Кроме того, наличие в соответствии
с этим разделением разумной разрушительной силы в облике "братьев тени", которую если представить во всепланетном масштабе и объединить в качестве локализованного принципа сопротивления, то вот он Сатана.
Если кто-то не считает темные силы склонными к централизации и объединению, а такие взгляды мелькают на разных форумах, то думаю что это ошибка. Поляризация и борьба сил света и тьмы должна приводить к объединению как с одной, так и с другой стороны. Ну вот и есть этот облик противника, того самого, которого когда-то обозвали Сатаной, да так с этим названием и оставили. А доискиваться "кто же это конкретно" и всякое подобное - пустая трата времени. Проще считать персинификацией вполне определенной, реальной силы сопротивления светлым силам на нашем земном плане.

[Андрей Пузиков]

У нас получился разговор об одной проблеме в двух разных темах.
Привожу полезную цитату из Учения, которую уже привел в другой теме:

ИЕРАРХИЯ
168. Существует заблуждение, что темные являются антитезою Света и
потому неизбежны, - это ошибочно. Тьма, антитеза Света, -/{М, С: есть}
не что иное, как непроявленный Хаос. Темные унижают явление борьбы
творящего Света с Хаосом. Довольно было бы человечеству проявлять
Хаос, и в этой великой борьбе сотрудничать с Великими Духами. Но
темные свели одоление необузданных стихий к эгоизму повстанцев и
начали вызывать Хаос, вместо претворения его в рабочую силу.
Преступление это велико, и нельзя считать антитезою желание потушить
Свет. Творческое одоление Хаоса или "Дракона" - постоянный подвиг. Но
битва с темными - {М, С: есть} лишь судорога, затрудняющая движение.
Тьма Хаоса представляет средство для мысленного творчества, но
поединок с иерархией темных есть лишь пропущенный срок, так нужный для
созидания. Но мало того, темные постоянно вызывают мощные стихии, не
зная, конечно, управления ими.

[студент]

Сообщение от Djay

А доискиваться "кто же это конкретно" и всякое подобное - пустая трата времени. Проще считать персинификацией вполне определенной, реальной силы сопротивления светлым силам на нашем земном плане.

Я не доискиваюсь того, кто такой сатана. У меня уже сеть мнение по этому поводу и оно сходно с Вашим.

Вопрос касается исключительно того, как на него смотрят агнийоги и чем их мнение отличается от мнения христиан.