что случилось?

[Kim K.]

Сообщение от Васаби

да...мы скорбим об ушедшем!она ушла уж очень рано!я еще более потрясающих людей не встречала. Разве это честно вот так....
и кстати, отозван ...а кем?????????

Васаби, вы верите
1.в жизнь после физической смерти?
2.в то, что все происходит в мире не хаотично, но разумно -- по определенным законам?

Допускаете ли вы факт, что именно вера в разумное устройство мира и в жизнь после смерти делала личность Натальи Григорьевны такой потрясающей?

И если допускаете, то разве факт, что такая пламенная Вера человека получила доказательства и НГ попала в места о которых так долго мечтала -- разве этот факт заслуживает скорби?

[Wetlan]

Васаби,
ушла значит это оказалось оптимальным решением ситуации.
Вам без нее тяжело? Так это вам, а не ей. Плохо привязываться так сильно к людям. Ведь вы теперь ее никак не отпускаете мысленно. А это уже насильные привязки ушедшего. Да еще с какими мыслями
Она вас хотела видеть страдающими или радостными и счастливыми?
Так что же вы? Почему бы не доставить ей это удовлетворение?
Может быть именно оно станет самым основным проводником ее в другом мире.

А решать рано ушла или нет уже поздно. Да и не наше право.
Надо жить с реальностью, а не со своими желаниями и капризами. И стараться не заражать ими окружающих.
И лучше всего будет, если пример Натальи Григорьевны и других пошибших людей послужат не только предупреждением для всех оставшихся, но и большим Уроком.
Ушли и своим уходом спасли может быть много других, тех кто пойдет следом.

Кстати, жена Артема написала мне что следующим летом собирается с группой тужа же - в горы.
Надеюсь, что ее группа (и все другие группы тоже) тщательно продумает свой маршрут, обзаведется опытным проводником и постарается не поворять уже выявленные ошибки.
А еще лучше, если сумеет предупредить как себя так и других от ошибок новых. И это на много труднее чем просто "с разгона да головой в омут". На это много ума не надо.

[Васаби]

Сообщение от Kim K.

Допускаете ли вы факт, что именно вера в разумное устройство мира и в жизнь после смерти делала личность Натальи Григорьевны такой потрясающей?

И если допускаете, то разве факт, что такая пламенная Вера человека получила доказательства и НГ попала в места о которых так долго мечтала -- разве этот факт заслуживает скорби?

уж очень страшно она умерла, сколько мучений она испытала остается только догадываться...разве об этом она мечтала...сомневаюсь!
А вот что ее делало потрясающей, это уж не вам судить, пожалуй.

[Васаби]

Сообщение от Kim K.

Правда, интесно Вы рассуждаете -- отказывая другим в самом праве рассуждать...
Вы можете сколь угодно плохо или презрительно относиться к кому угодно (не говорю, что это есть), но когда вы отказываете этому человеку в праве рассуждать, вы становитесь в одну шеренгу с монахами иезуитами эпохи средневековья...

Что же до моей уверенности о том, что делало вашу преподавательницу потрясающей, то верите ли вы в это или нет, но лишь когда человек живет своим сознанием больше в мире духа, чем в мире плоти, окружающие будут по-настоящему восхищаться им.

Что же до вопроса страшности или нестрашности смерти, то я не думаю ничего, кроме того, что ВСЕ в мире устроено разумно, а значит, имеет свои глубокие причины.

я не запрещаю вам рассуждать...просто она сама прилагала усилия, чтобы быть такой какая она была....в целом ваше право рассуждать так..

[Kim K.]

Сообщение от Васаби

я не запрещаю вам рассуждать...просто она сама прилагала усилия, чтобы быть такой какая она была....
...

Я никогда и ни единым словом не сказал того, что могло бы противоречить этой вашей мысли.
Если ваше восприятие слов "жить в мире Духа" предполагает, что человек расслабляется и получает Дары в обмен на какие-то слова, обряды или еще что -- то это не так. Жить в мире Духа значит ежечасно, ежеминутно и ежесекундно бороться и сражаться, и в первую очередь -- против всего плохого и низкого, что есть внутри. Жить в мире Духа -- это не ответить злым словом на злое слово, это найти утешение обидчику, когда он попал в беду, это не отчаяться и сохранить веру, когда обстоятельства сложились так, что казалось бы сохранять веру никак не получается.
Если Вы думаете, что я не терял близких себе людей, то заблуждаетесь, причем потерять любимых в смерти -- это далеко не самый жестокий вид потери для человеческого эго, которое в первую очередь хочет быть рядом с кем-то (хочет лучшего для себя), а не Лучшего для этого кого-то.
Дай бог, чтоб вы никогда не узнали, что вы почувствуете, когда любимый осмеет вашими самые святые мечты. И какие усилия надо приложить, сколько зла в себе убить, вырезать и выжечь, чтоб увидеть в этом непонятном существе (которое хочется только ненавидеть) -- того, кого любил когда-то.
И что единственное, что может спасти и сохранить, это -- как и сказал АС -- лишь Свет. АС мудро советует, очень мудро, но как Вы констатировали за мной право рассуждать, так и яконстатирую за Вами право или:
-- горевать и терзаться потерей душой любимого человека
-- радоваться о том, что этот человек БЫЛ в прожитом вами времени и навсегда ОСТАЕТСЯ в вашем существе.
Если мне будет позволено дать ВАм совет, то перечтите еще раз пост АС

[A.C.]

Не знаю. Лично мне не хочется сильно уж рассуждать о причинах, следствиях и т.д. Погибли люди. Погибли трагически. Это на самом деле ужасно. Хочется просто пожелать этим душам найти свой путь в мире ином. А родственникам крепости, ведь их покинули любимые, близкие люди.
Васаби, на Ваш вопрос:"Что случилось?", хочется сказать, что Вы, мы...потеряли любимых нашему сердцу людей. Такова уж жизнь. Тут ничего не изменишь. Только помните, что Наталья Григорьевна всегда останется в Вашей памяти, Вашей жизни. Вспомните самые лучшие воспоминания связанные с Ней .... Вспомнили?.... Вот и пусть это чувство всегда связывает Вас с Н.Г. Сейчас мы можем помочь лишь тем, что будем посылать благие, сердечные мысли.
Васаби, я пережил подобное, когда трагически погиб мой отец. Я знаю, что это такое - потерять близкого человека. Прошу, несите то сердечное чувство. Лишь оно сейчас ей в помощь.
Царствие Ей Небесное!

[A.C.]

Да, чуть не забыл. Васаби, тут есть небольшая подборка, которая может Вам пригодится:
http://serdcevedenie.narod.ru/pedagog/do.htm

Александр

[Живой]

Соболезную. Что бы там ни квакали иные продвинутые о ступенях восхождения и прочих, не подлежащих поверке "истинах", а смерть - это всегда боль, к которой нельзя привыкнуть.
владимир цапков
Земляки мы с Вами, думаю и виделись не раз в РФО. Пока я там был.
О риклах: видел эту публику, впечатление однозначное - фанатики, через одного крыша не на месте. Их гид, который водит народ по Алтаю - так просто экзальтированный маньяк, проб ставить негде.
Думал одно время присоседиться к ним в походе на Алтай - давно хотел, но пообщавшись сразу передумал - индусы они безбашенные.
Жестко, грубо, но правдиво.