Страх Божий

[абрикос]

Сообщение от migrant

По поводу Силы… По всей видимости, тут вы имеете в виду Стихии?

Да их можно назвать и Стихиями.

[Migrant]

Уважаемая Абрикос, даже не знаю с чего вам отвечать… Дело в том, что вы подходите к Учению АЙ с точки зрения Христианства. При всём моём уважении к Учению Христа само Христианство, как церковный институт, очень далёк от Огненной Йоги. В начале своей духовной практики я тоже увлекался Христианством, читал книги, ходил в церковь, но очень часто приходило осознание, что за кадилом, одеянием священников очень много наносного, бутафорного и театрализованного. Понимал, что АЙ стремительно уходит вперёд в своём новом постижении Божественного, сожалел, что церковь никогда не станет искать нового, ей даже данного 2000 лет назад переварить так трудно, а принять новые вести она никогда согласится…

Я не осуждаю, просто описываю пережитые свои ощущения. Думал я и об институте старчества, имеющегося в Православии, что они постигали таких духовных высот, о которых многие современные последователи Агни Йоги могли бы только мечтать. Но и друиды, последователи язычества тоже достигали духовных высот. Поиск Царства Божьего – это непрекращающийся бег, это вечно живущее в нас устремление, которое и делает из человека Бога. А иначе зачем нам Божественный план? Из страха? Пусть даже Страха Божьего? Андрей Пузиков ответил вам очень хорошо, я согласен с ним, вот что значит посещение Алтая!!!

Нет, страх нам не нужен. «10.038. …Религия, как связь с Высшим Миром, должна быть прежде всего привлекательной. Страх не привлекает, насилие отвратительно, но само понимание Высшего Мира должно быть увлекательно…» А если искать в наследстве Православия, то мне милее вот это:
«10.116. Действительно, самая высшая магия ничто перед ликом Огненного Мира. Можно убедиться, что магия может состязаться с силами темными, но Огненные Существа нежданны даже для высшей магии. Вы уважаете Святого Сергия, но разве Он где-нибудь допускал магию? Он даже не разрешал умное делание, но между тем Он имел пламенные видения. Лишь труд, как возношение сердца, допускал Он. В этом Он опередил многих духовных путников. Мы говорим о сердце, но именно Он нашел силу этого источника. Даже страхованиям Он противостоял не заклинаниями, но молитвою сердца».

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

… При всём моём уважении к Учению Христа само Христианство, как церковный институт, очень далёк от Огненной Йоги…

Как государственный институт – да. Но как совокупный опыт духовных подвижников – не далее, чем другие йоги.
Не случайно «Добротолюбие» у Е.И. была настольной книгой наравне с Лам-Римом и Вивеканандой.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как государственный институт – да. Но как совокупный опыт духовных подвижников – не далее, чем другие йоги.
Не случайно «Добротолюбие» у Е.И. была настольной книгой наравне с Лам-Римом и Вивеканандой.

Дело в том, что "совокупный опыт духовных подвижников" очень часто
был для паствы внутренним, недосягаемым знанием... Но это и правильно...

С другой стороны пропасть между "опытом духовных подвижников" и Агни Йогой не в верности или неверности, истинности или неистинности, а в сути Нового Учения, которое уже строит новый План.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Дело в том, что "совокупный опыт духовных подвижников" очень часто
был для паствы внутренним, недосягаемым знанием... Но это и правильно...

Вообще-то, все доступно - берите читайте. Все зависит от мотивации.

Сообщение от migrant

С другой стороны пропасть между "опытом духовных подвижников" и Агни Йогой не в верности или неверности, истинности или неистинности, а в сути Нового Учения, которое уже строит новый План.

Новое Учение не отвергает старого - но лишь очищает и расширяет.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, все доступно - берите читайте. Все зависит от мотивации.

Новое Учение не отвергает старого - но лишь очищает и расширяет.

Владимир, я не стремлюсь к спору, более того, хотел бы его избежать. Но вы-то знаете, что кроме книг и труда хронографов есть непосредственное ученичество, старческое наставничество. Вы же знаете как велико значение в православии института духовного наставничества. По книгам в старцы не приходят, да и затворничество не всегда помогало...

А по поводу нового Учения я с вами согласен, но с условием, что вы уберёте слово "лишь".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

... Но вы-то знаете, что кроме книг и труда хронографов есть непосредственное ученичество, старческое наставничество...

Не совсем понятно, что Вы имеете в виду под «хронографами», но данная тема обсуждает скорее наставления ранних христианских подвижников практике «домостроительства». Конечно, каждый из них имел своего учителя, но без книг Платона, Плотина, Оригена и других Учителей, они вряд ли состоялись бы как великие практики.
Старчество – это феномен русского Православия, первые же христиане строили свой духовный опыт в киноварях – монастырских общинах.

Сообщение от migrant

…А по поводу нового Учения я с вами согласен, но с условием, что вы уберёте слово "лишь".

Потому не стоит сходу отвергать этот ценнейший опыт духовного восхождения. Кому-то он сможет помочь подойти к практике Йоги Огня.

[Djuley]

Сообщение от ЛЛР

........... Не имею ввиду, теоретизирование, а именно переживание, осознание. Можно сколько угодно говорить о вере в Господа, но истиное осознание этого непременно родит в человеке глубокое чувство осознания себя тем, чем ты перед Ним являешься. Какой именно глубины будет это переживание зависит от самого человека, они будут разными по ощущениям, в зависимости от способности к такому переживанию, от чистоты человека. В принципе, с этого и начинается Путь человека к Самому Себе. Когда Господь снаружи встречается с Господом внутри. Тогда приобретает смысл:

Людмила, в меру своих возможностей я наверное могу понять то, что Вы называете "Господом внутри". А как Вы понимаете "Господом снаружи"? Ах, ну да, предпологаю ответ " ..... Великие Учителя, Махатмы." А может, по самоу глубокой сути и нет разницы, может тут какой-то эзотерический( в истинном прочтении термина) ребус, может "внутри" и с "наружи" это для наших физио-мозгов? Может эти два "......" и есть проявление дуализма вселенной, точнее сказать,её, нашего физического сегмента?

[ллр]

Сообщение от Djuley

Людмила, в меру своих возможностей я наверное могу понять то, что Вы называете "Господом внутри". А как Вы понимаете "Господом снаружи"? Ах, ну да, предпологаю ответ " ..... Великие Учителя, Махатмы." А может, по самоу глубокой сути и нет разницы, может тут какой-то эзотерический( в истинном прочтении термина) ребус, может "внутри" и с "наружи" это для наших физио-мозгов? Может эти два "......" и есть проявление дуализма вселенной, точнее сказать,её, нашего физического сегмента?

Каждый человек- центр творчества Бога. С другой стороны, Реальность- Она и снаружи человека. Попробуй над этим поразмыслить, а хочешь-поговорим в личке.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от ninniku

Абрикос! Спасибо! Просто потрясающе... Мне кажется, всем изучающим Живую Этику надо наизусть выучить... И с этих строк и начинать надо.
Скопировал, оформил, разместил на рабочем столе...

Сообщение от абрикос

Подтверждение нашла у Бердяева Н. О назначении человека:
"... Этика в глубоком смысле слова должна быть учением о пробуждении человеческого духа, а не сознания, творческой духовной силы, а не закона и нормы. Этика закона, этика сознания, подавляющая подсознание и не знающая сверхсознания, есть порождение древнего аффекта страха в человеке, и мы, христиане, видим в ней последствие первородного греха… ."

Ох уж этот Бердяев! Как его ЛВШ любит, когда о миссии Рерихов книги пишет, цитирует непременно Бердяева вместо Живой Этики, даже когда его высказывания грубо противоречат Учению и словам ЕИ. Только вот не принял и не понял Бердяев планов Учителей по строительству Новой Страны. Но что взять с человека, который не понимает, что пробуждение человеческого духа невозможно без пробуждения сознания! Рабам Божьим действительно сознание не нужно, а то, ненароком, возомнят себя сынами Божьими, да как же потом их в рабстве-то церковном и государственном держать?! Без страха Божьего чего понаделать-то могут! Жуть просто! Какие последствия «первородного греха» будут!
Только этика сознания может открыть путь к сверсознанию. Без нее, как не называй духовные процессы в человеческой психике, они не выйдут за рамки подсознания, и уровень этих духовных процессов будет рабский, основанный на страхе неосознанного.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Уважаемая Абрикос, даже не знаю с чего вам отвечать… Дело в том, что вы подходите к Учению АЙ с точки зрения Христианства. При всём моём уважении к Учению Христа само Христианство, как церковный институт, очень далёк от Огненной Йоги. В начале своей духовной практики я тоже увлекался Христианством, читал книги, ходил в церковь, но очень часто приходило осознание, что за кадилом, одеянием священников очень много наносного, бутафорного и театрализованного.

Я не подхожу к АЙ с точки зрения Христианства...
Насчет последнего никто думаю даже не будет спорить( что Церковь далека...).
Время другое. Кажется Бердяев говорил о том, что человек имея опыт научного познания, уже не может быть удовлетворен ответами Церкви. Это он писал в начале 20 века. А прибавьте еще и опыт неверия последних ста лет, то что было в России. Потому АЙ так необходима. У людей голод на информацию. Мы изголодались. Старое нас устроить не может. Я неглубоко знаю православное учение Христа. Это мой минус. К сожалению. Но даже то что я читала "Добротолюбие" (очень поверхностно), житие Сергия, Саровского, Ксении Петербург. Я нахожу там то что открыла в АЙ. Я не могу это отринуть. Я стою на этом. Для меня это связанные вещи. И я считаю что через такой взгляд выстраивается преемственность. Что очень важно. Связь времен. Мы не самозванцы, с чем-то совершенно новым и неизвестным. Это есть синтез. Наоборот, нужны исследования, книги которые проводили бы параллели между Учением Христа и Учением ЖЭ. Эти вещи нужно собирать. ЖЭ более полно раскрывает то что было дано Христом. .

А насчет Церкви. Надеюсь что РД не постигнет таже участь. Я слышала от одного человека мнение "То что сейчас происходит в РД, это распределение ролей в будущей церкви".Толкотня у дверей. Конференции, диспуты-мне это напоминает из 12 стульев, когда Остап бегал по коридорам совучрежд, и где была масса всяческих организаций, назначения которых оставалось за семью печатями, люди бегающие по этажам, работа кипит, все при деле, главное лозунги выдвигать вовремя. Короче не думаю что опасности такой нет.
А как вам такие "предложения":
- надо бороться за сознания
- надо устанавливать институт учителей, который будет клепать учеников
- группы учителей, которые будут поддерживать связь с Шамбалой,
и осаждать (слово то какое) новые идеи в РД.
Бред. Извините меня за слово. Так и хочеться спросить, а туалет у тебя чистый, а носки, ботинки, а речь твоя грамотна,а работать ты умеешь, в смысле просто добрососовестно, и просто с людьми. Или некогда, и не важно,потому что Институт по связям с ... надо строить . Так и хочется спросить "и где страх Божий"
Поэтому у Церкви свои проблемы, но в РД своих хватает, может мы на себя посмотрим?

Но справедливости ради. Знакомая была на конференции в РД. "Ощущение фантастическое. Когда приезжаешь из маленького городка, от маленькой организации. И вдруг видишь столько людей, и со всех концов страны. Мороз по коже от ощущения маштаба"
Раз есть в этом потребность, значит людям это надо...

[абрикос]

Сообщение от абрикос

Но справедливости ради. Знакомая была на конференции в РД

На конференции МЦР,

[Migrant]

Сообщение от абрикос

...А насчет Церкви. Надеюсь что РД не постигнет таже участь...

Надеюсь, что не постигнет. Настало иное время, когда каждый должен предстать перед Учителем. Без посредников. Вся проблема церкви в том, что она взяла на себя роль посредника...

РД и МЦР - это всё хорошо, но... что же вы испытаете, когда каждый день станете глядет хотя бы по пол часа в глаза Учителя. И произносить: "Я - Ты, Ты - я, - частицы Божественного Я".

[абрикос]

Сообщение от migrant

Надеюсь, что не постигнет. Настало иное время, когда каждый должен предстать перед Учителем. Без посредников. Вся проблема церкви в том, что она взяла на себя роль посредника...

РД и МЦР - это всё хорошо, но... что же вы испытаете, когда каждый день станете глядет хотя бы по пол часа в глаза Учителя. И произносить: "Я - Ты, Ты - я, - частицы Божественного Я".

Я тоже надеюсь, нет, я верю , что не постигнет, несмотря на мрачные прогнозы. Действительно Учение дано настолько широко, там есть столько ответов, которые нас еще ждут, и мы имеем столько свидетельств жизни семьи Рерихов. Это помогает строить свою жизнь.

Что чувствую? .... Ответственность ЕГО и моя - несоизмерима.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Что чувствую? .... Ответственность ЕГО и моя - несоизмерима.

Вы осознали Его глубину. Теперь осознайте своё Единство с Ним. Не отделяйте свою и Его ответственность. Понимаю, что трудно. Но даже мгновение такого ощущения продвинет вас на столетия.

[абрикос]

Сообщение от migrant

Вы осознали Его глубину. Теперь осознайте своё Единство с Ним. Не отделяйте свою и Его ответственность. Понимаю, что трудно. Но даже мгновение такого ощущения продвинет вас на столетия.

Эк тебя занесло...
Спасибо мигрант. Добрый человек

[абрикос]

Сообщение от migrant

РД и МЦР - это всё хорошо, но... что же вы испытаете, когда каждый день станете глядет хотя бы по пол часа в глаза Учителя. И произносить: "Я - Ты, Ты - я, - частицы Божественного Я".

Пришла однажды к Митрополиту игумения Спасо-Бородинского монастыря М.Тучкова, и Святитель спросил ее, довольна ли она своими сестрами. //14//

— Слава Богу, Владыка, — ответила она. — Такие они у меня славные, такие добрые... Да в том беда, что я-то такая грешная.
Митрополит Филарет взглянул на нее с улыбкой, перекрестился и сказал:
— Благодарю Господа, наконец-то в моей епархии нашлась грешная игумения. А то с кем ни поговори — все святые.

Грешная я . И после смерти благоухать не буду.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Грешная я . И после смерти благоухать не буду.

И я грешен. Но давай не будем мериться грехами, типа: "А вот я грешнее грешного!"
Иначе почему мне не в Гималаях быть, а тут, рядом с финскими болотами... Вопрос не в том: грешен ли я и каюсь в грехах. Тут всё пучком: грешен, каюсь, но... Разница человека с Востока от человека Западного в том, что человек с Востока, сотворив ошибку, не станет биться головой о пол, а взвесит причины своего поступка, поищет корни своих действий, мыслей и станет думать как избегать этих ошибок. То есть стукнулся и не заверещал на всю деревню, а потёр синяк и стал изчучать: кто ж масло на лестнице пролил, никак опять Аннушка с Азазеллой шутют?

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Да их можно назвать и Стихиями.

По этой части очень много сказано в книгах В. Павлюшина "Пирамиды Света" , "Розы Света" и др.

[Migrant]

Сообщение от абрикос

Да их можно назвать и Стихиями.

Вот нашёл немного и в Учении
"4.022. ...Жизнь не носит признаков зарождения, но являет разложение явное. Таким образом, можно погрузиться в разложение и легко миновать ценности зарождения. Процесс зарождения скрыт сознательно, иначе стихии уничтожили бы зерна возможности. Инертность есть основное свойство стихий, и для сообщения им эволюционной энергии нужен удар духа того состояния, которое может вместить мысль. Так мысль является корреспондентом стихий.
Когда говорится о необходимости усилить мыслительный аппарат, тем самым сказано о необузданном натиске стихий. Определенные периоды планетного существования подвержены натиску стихий. Можно им противопоставить лишь упорное устремление народов к обновлению жизни, и это насыщение мысли даст концентрацию Учения и, как разящий меч, разрубит клубы неосмысленного хаоса".