Не вижу проблем

[adonis]

Сообщение от Юана

Это, наверно, эгоистичная, астральная любовь. Самость. Когда он для тебя «вещь», .....

Вот и пришли к существованию разных видов любви. Низшая любовь построена на эгоизме: хочу мужа, моя жена, мой, моё... . Может закончится даже как в фильме «Жестокий романс»: Так не доставайся ты некому! Постепенно, с пробуждением духовности, личное заменяется индивидуальным, включаются высшие принципы выходящие за пределы одной жизни. Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит? Не получается ли в этом случае, что любовь к другу выше по качеству чем личная любовь? В чём разница? В праве собственности, в праве обладания. И получается, что любовь платоническая (опять Платон) без права (желания) обладания выше, длиннее по времени и если создаёт карму, то благостную.

Сердце, 242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу, первая любовь — земная, и вторая — небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой, и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идёт как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.

[Юана]

Сообщение от adonis

Вот и пришли к существованию разных видов любви. Низшая любовь построена на эгоизме: хочу мужа, моя жена, мой, моё... . Может закончится даже как в фильме «Жестокий романс»: Так не доставайся ты некому! Постепенно, с пробуждением духовности, личное заменяется индивидуальным, включаются высшие принципы выходящие за пределы одной жизни. Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит? Не получается ли в этом случае, что любовь к другу выше по качеству чем личная любовь? В чём разница? В праве собственности, в праве обладания. И получается, что любовь платоническая (опять Платон) без права (желания) обладания выше, длиннее по времени и если создаёт карму, то благостную.

[Юана]

Сообщение от adonis

Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит?

Ну да, а через некоторое время он скажет и своей половинке "дорогая, я встретил свою настоящую половинку". А через некоторое время скажет своей "настоящей"половинке "дорогая....... Это не любовь, это только физическое влечение. Это и есть обладание как вещью.

[adonis]

Сообщение от Юана

Ну да, а через некоторое время он скажет и своей половинке "дорогая, я встретил свою настоящую половинку". А через некоторое время скажет своей "настоящей"половинке "дорогая....... Это не любовь, это только физическое влечение. Это и есть обладание как вещью.

Конечно, это не любовь, я не про это. Дело не в том, нашел ваш супруг(а) действительно половинку или просто увлечение, это вообще не имеет значения, но как пример берём действительно "половинку". Другие нас пока не волнуют, мы говорим за себя. В первую очередь мы воспитываем себя. Дело в том, способны ли мы сами порадоваться за того, кого любим? Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

[Юана]

Сообщение от adonis

...способны ли мы сами порадоваться за того, кого любим[/b]? Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

Знаете, adonis, Вы заставили задуматься. Возможно только истинная Любовь способна на такое. Когда безграничное сострадание, наверно и самопожертвование ради такой Любви. Конечно, отпустить любимого нужно, если он скажет, что встретил свою половинку (вопрос - половинка ли это, не нам решать и судить, Вы правы). Буду ли за него рада? Ну не могу сказать. Что перевесит, страдание и боль от разлуки или радость за него? Да и будет ли вообще в тот момент эта радость? Возможна ли она, когда любишь?

Сообщение от adonis

Способны ли мы порадоваться за того кого мы не любим?

Здесь, наверно, уже полегче. Если человек посторонний. Если нет ненависти, ну не любим мы этого человека, не нравится он. Возможна и радость за него.
Если же Вы в этом вопросе имели в виду супруга(у), которого не любим, то здесь для меня ответ однозначный. Буду очень за него рада, и даже хотела бы, чтобы он встретил свою настоящую половинку.

[Onix]

Сообщение от Юана

... Конечно, отпустить любимого нужно, если он скажет, что встретил свою половинку (вопрос - половинка ли это, не нам решать и судить, Вы правы).

Не просто отпустить, а ручкой помахать и чемоданчики до порога донести. И порадоваться, что все так быстро проявилось и встало на свои места. А та привязанность и любовь, о которой Вы пишите, больше походит на любовь и привязанность к какой-нибудь собаченке, киске или хомячку, нежели к любимому человеку.
И вообще, Юана, больше оптимизма!

Способны ли мы порадоваться за того кого, мы не любим?

А почему обязательно надо радоваться? Если он (она) дико рад, почему, допустим у меня, тоже должно быть такое чувство? Это выбор каждого, радоваться или плакать. И не являеться показателем продвинутости сознания.

[Юана]

Сообщение от Onix

А та привязанность и любовь, о которой Вы пишите, больше походит на любовь и привязанность к какой-нибудь собаченке, киске или хомячку, нежели к любимому человеку.

Любопытное заключение.
О привязанности речи не было. Были слова о Любви. Или для Вас любовь и привязанность одно? Привязанность уже более близка обладанию... вещью, собачкой, хомячком.

Сообщение от Onix

Если он (она) дико рад, почему, допустим у меня, тоже должно быть такое чувство?

Вы можете просто порадоваться за человека?

[Onix]

Сообщение от Юана

Любопытное заключение.
О привязанности речи не было.

На мой взгляд, именно о ней речь и шла.

Вы можете просто порадоваться за человека?

Могу, но я не попугай! Если человек рад, а я нет - это не значит плохо. Тоже самое можно наблюдать, когда на одну шутку один смеется, другой нет, и его удивленно спрашивают: почему ты не смеешся, всем же смешно? Вот такой казус.

[СиМ]

Сообщение от Onix

Не просто отпустить, а ручкой помахать и чемоданчики до порога донести. И порадоваться, что все так быстро проявилось и встало на свои места.

Это когда не любишь тогда так все просто.
А когда любишь да и прожили вместе долгое время разрыв дело болезненое. И праздник из этого делать "что все так быстро встало на свои места" (главный "внутренний двигатель" остановился, семья разрушена, детем привыкать к новому "родителю", да и вообще хотя б из-за того, что строил строил и на те развалилось) как то не душевно. Но и обиду затаить на бывшую(его) или упасть духом тож не правильно.

[adonis]

Если мы способны не только отпустить любимого супруга(у), но искренне порадоваться за него, значит отношения перешли в качество Друг, Другиня. Отношения без попытки притязания на собственность. Необходимость секса переходит в дружбу (отдать жизнь за други своя), сотрудничество и становится возможным иметь Друзей любого пола больше одного с теми же качествами земной любви, ведь юридического оформления для дружбы уже не требуется. Начинается переход от семьи к братству. Я думаю, что это чувство любви без попытки присвоения, как более длинное чем земная любовь, будет и в дальнейших воплощениях только развиваться и будущею супругу(а) мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

[СиМ]

Сообщение от adonis

... мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

По формам тож надо. В дополнение к духовному для гармонии.

[Onix]

Сообщение от adonis

Если мы способны не только отпустить любимого супруга(у), но искренне порадоваться за него, значит отношения перешли в качество Друг, Другиня.

Допустим, Вы жили с любимым человеком, а он вдруг приходит и говорит:у меня другой (другая), я ухожу. Это уже предательство, какая тут может быть дружба? А Вы друг, другиня. Конечно, если брак был в тягость, то облегчение и радость обоим обеспечены. А если был долгое время в радость? В древности, чтобы избежать подобных ошибок, браки заключались минимум только через 3 года. Были знахари, ведуны и т.д. , которые могли сказать, какой брак благ, а какой вреден. Сейчас все утеряно.

Отношения без попытки притязания на собственность. Необходимость секса переходит в дружбу (отдать жизнь за други своя), сотрудничество и становится возможным иметь Друзей любого пола больше одного с теми же качествами земной любви, ведь юридического оформления для дружбы уже не требуется. Начинается переход от семьи к братству. Я думаю, что это чувство любви без попытки присвоения, как более длинное чем земная любовь, будет и в дальнейших воплощениях только развиваться и будущею супругу(а) мы будем уже выбирать не по формам или другим материально-физическим принципам, а по качеству Друга, Соратника, Соотворца.

Золотые слова! Правда в жизни ни разу не встречал. Сколько волка не корми, он все в лес смотрит! Такие высокие чувства требуют обоюдно высокой развитости. А то может произойти такая ситуация: я хожу к другой, а ты радуйся за меня, т.к. ты возвышенна (возвышенен)!

[Юана]

Сообщение от adonis

Если, например, ваш друг скажет вам «я встретил свою половинку», вы несомненно за него порадуетесь. А если это же самое скажет ваша жена (муж)? Сможете порадоваться за любимого, или эгоизм задавит?

Простите, adonis, но мне кажется, это абсурд.

[Юана]

Вообще, тема называется "не вижу проблем". А мы их находим. Не вижу проблем. У каждого из нас своя точка зрения, выстраданная, и это правильно. Потому и спорить не будем.

[Onix]

Сообщение от Юана

Вообще, тема называется "не вижу проблем". А мы их находим.

Вот и я не вижу проблем. А понятие Высокой Любви "притянуто за уши" в эту тему, пытаясь обосновать неудачи на личном фронте. И пытаються навесить Высокую любовь на взаимоотношения между мужем и женой, друзьями, любовниками и т.д.
Вот что говорит святой Максим Исповедник по поводу Любви: «…совершенный в любви и достигший верха бесстрастия не знает разности между своим и чужим, или своей и чужой, или между верным и неверным, или между рабом и свободным, или даже между мужским полом и женским, но на все смотрит с любовью и чистотой».

[Пандора]

Сообщение от Onix

Вот и я не вижу проблем. А понятие Высокой Любви "притянуто за уши" в эту тему, пытаясь обосновать неудачи на личном фронте. И пытаються навесить Высокую любовь на взаимоотношения между мужем и женой, друзьями, любовниками и т.д.
.

Навесить Высокую Любовь на любые отношения в принципе невозможно.
Она либо есть, либо ее нет.
Неудачи на личном фронте - это уже не Высокая Любовь.
Когда она действительно Высокая, то нет любовников.
И неудач на личном фронте тоже нет.
Там другой уровень отношений.
Если Адонису удалось его сформировать в своей семье, то это огромное счастье, но объяснить словами другому человеку как ему в своей жизни достичь такого же почти невозможно.
Оно дано по тонким уровням в сказках и притчах.
Это труд индивидуальный.
"Подобное тянется к подобному" или закон созвучия.

[СиМ]

Сообщение от Onix

И пытаються навесить Высокую любовь на взаимоотношения между мужем и женой, друзьями, любовниками и т.д.

Не пытаются навесить, каждый пишет по своему уровню развития сознания. Например Адонис про Небесную Любовь пишет. Он никого не призывает и не говорит, что так и надо. Просто на определенном промежутке развития сознания такая точка. Но это пройдет. И придется вновь в женщине увидеть не сотрудника, а именно ЖЕНЩИНУ. Но этот взгляд будет качественно новый. Все по спирали ...

[Onix]

Сообщение от СиМ

Не пытаются навесить, каждый пишет по своему уровню развития сознания. Например Адонис про Небесную Любовь пишет...

Мне мнение Адониса понравилось, только как я написал, в жизни такого не встречал. Да тут помимо Адониса страдальцы есть, кто не разобрался еще, вот и шумлю...

[Юана]

Сообщение от Onix

Вот и я не вижу проблем. А понятие Высокой Любви "притянуто за уши" в эту тему, пытаясь обосновать неудачи на личном фронте. И пытаються навесить Высокую любовь на взаимоотношения между мужем и женой, друзьями, любовниками и т.д.

Вот и славненько, Onix, хорошо, что не видите никаких проблем. Не забивайте пока голову этим, раз не пришло время. Не путайте своими понятиями Высокой Любви себя и других. А Любовь эта к Вам придёт, я уверена, в своё время. Если Вы для этого немного постараетесь поработать над собой.

[Onix]

Сообщение от Юана

Вот и славненько, Onix, хорошо, что не видите никаких проблем. Не забивайте пока голову этим, раз не пришло время. Не путайте своими понятиями Высокой Любви себя и других. А Любовь эта к Вам придёт, я уверена, в своё время. Если Вы для этого немного постараетесь поработать над собой.

Это закономерность! Как только выводы собеседник исчерпывает, так сразу оппонента в детский сад!
Эти сказочки мне знакомы с выпускных балов! Когда девушка говорит парню, что он ничего не понимает! Она то конечно все понимает!
Как заметил мой очень хороший собеседник: Шумим на разных частотах. Я принимаю какой-то шум, сколь не кручу свой приемник, и в ответ излучаю такой же.