Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2007, 20:10   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
... Именно тогда Будущая Матерь Мира решила уйти из мира ("скрыла свой лик"), чтоб снова соединить провод духа.
Что Вы понимаете под "уйти из мира"? Больше не воплощаться?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
После гибели Атлантиды было образовано Братство.
Точно после гибели Атлантиды?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Матерь Мира стала во главе его. Этим была начата новая нить. Это есть тот подвиг, о котором сказано...
Но почему это действие является подвигом?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.06.2007, 21:21   #2
Tef
 
Аватар для Tef
 
Рег-ция: 06.05.2003
Адрес: Север
Сообщения: 2,483
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 182
Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях
По умолчанию Братство

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
После гибели Атлантиды было образовано Братство.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Точно после гибели Атлантиды?
Цитата:
Вы спрашиваете о времени появления братьев Тьмы. Строго говоря, братья Тьмы появились одновременно с Братьями Света. То есть с момента появления в человеке зачатка рассудка и сознательной, т. е. свободной воли. При проблеске распознавания появляется первое понятие добра и зла, и уже сознательная воля направляет человека в ту или иную сторону. Но вполне организованный стан братьев Тьмы получил свое начало уже в четвертой расе, в Атлантиде. Их великий бой с Сынами Мудрости, или Света, окончился победою Последних и гибелью Атлантиды.
В 2-х тт. Том 2, стр. 005. // 16.07.35


но Солнечные предки суть те Сыны Света, которые приняли на себя самоотверженное творчество на пользу всего Космоса и пришли на нашу планету с высших миров, как уже сказано, в конце Третьей Расы нашего Круга. С этого времени Они неустанно воплощались на пороге всех рас, всех великих событий, чтобы каждый раз дать новый сдвиг сознанию человечества. Истинно, жизни Их устланы жертвенными подвигами. Истинно, Они испили многие чаши яда. Так Они – Основатели Вел. Братства на Священном Острове во времена Атлантиды, Они же Хранители Транс-Гималайской Твердыни в нашей Расе.

В 2-х тт. Том 2, стр. 069. // 07.12.35
ПЕИР
__________________
Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов .
Tef вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 00:07   #3
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Вы затронули интересные и тончайшие моменты, Джэй, и я не могу пройти мимо.

В жизни некоторых (немногих) духовных людей существует нечто, что можно отнести к разряду мистического созерцания и такие люди являются духовными мистиками.
Это трудно объяснить, но я попробую.

Когда человек ощущает, что нечто более стабильное, чем его ум и более правильное, чем его представления касаются его внутреннего кругозора, заставляя мысль двигаться в правильном направлении;
когда настоящие духовные чувства возникают сами собой и начинают сиять как транспоранты перед духовными очами, да так, что невозмножно их пропустить;
когда живёшь как бы двойной жизнью, как два потока сознания находятся внутри тебя - один твой, приобретённый жизненным опытом, а другой - нащупанный духовным ощущением -
это и называется духовный провидец - тот, кто может оперировать понятиями Мира Духа и нащупывать правильные направления и константы, не заблуждаясь в них.

К.Х писал, что из такого теста делались адепты в дни арийской славы и что редко кто становится адептом, не рождаясь до этого духовным провидцем.

Так вот, о духовных провидцах, адептах и Матери Мира.

Каждый ставший адептом - становится сыном Матери Мира.
Он вступает в общение с ней, для него Её Лик не сокрыт.
Но для тех, кто стоит на пути к адепству и своим духовидчеством непрестанно доказывает свою годность, свою потенциальную способность стать адептом в этой или следущей жизни - для этих людей Матерь Мира то же скрывает свой Лик, как и для всех остальных людей? Или для неофитов она делает некоторые исключения, приоткрывая НЕЧТО?
Да или нет?
И если да - то как это бывает и на что это похоже - внимание Матери Мира или Знаки Её Внимания?
И как духовидец отличает Её внимание внутри своего Я, как индефицирует, как различает среди множества голосов - Её единственный голос?

Мне кажется, что эти вопросы достойны для размышления и обсуждения, а вы как думаете, Джэй?
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 11:25   #4
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Вы затронули интересные и тончайшие моменты, Джэй, и я не могу пройти мимо.

В жизни некоторых (немногих) духовных людей существует нечто, что можно отнести к разряду мистического созерцания и такие люди являются духовными мистиками.
Это трудно объяснить, но я попробую.

Да или нет?
И если да - то как это бывает и на что это похоже - внимание Матери Мира или Знаки Её Внимания?
И как духовидец отличает Её внимание внутри своего Я, как индефицирует, как различает среди множества голосов - Её единственный голос?

Мне кажется, что эти вопросы достойны для размышления и обсуждения, а вы как думаете, Джэй?
МЛ, я думаю, что многие вопросы этой темы достойны и размышления и обсуждения.
Но Вы хотите от меня некого конкретного ответа, насколько я поняла?
Я не могу обсуждать какие-либо внутренние состояния, еще ответить в частной беседе - куда ни шло, но не в темах. Просто не могу.
А "Голос" - точно так как описано в АЙ и других трудах. Когда заставишь заткнуться вечно вопящий и во все лезущий интеллект, то слышно Нечто Необыкновенное. Но потом опять включается эта "кричалка" и остаются какие-то смутные образы и чувства. В которых этому же интеллекту нужно что-то понять. Немного больше стала действовать интуиция, что как-то облегчает понимание и осознание. Это все глубоко внутри, никаких "чудес" и внешних эффектов нет.
И я вовсе не уверена, что это то, о чем Вы написали. Состояний сознания много.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 11:21   #5
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
... Именно тогда Будущая Матерь Мира решила уйти из мира ("скрыла свой лик"), чтоб снова соединить провод духа.
Что Вы понимаете под "уйти из мира"? Больше не воплощаться?
Я могу лишь предполагать. Думаю что невоплощение конечно же должно пониматься под этим, но кроме того и некий уход от прямых контактов, даже с посвященными.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
После гибели Атлантиды было образовано Братство.
Точно после гибели Атлантиды?
Цитата:
— Когда было основано Братство?
— Именно после Атлантиды.
(Днекник Урусвати, 24.08.1924)
Было что-то по этому поводу и в УХ. Думаю реально оно начало формироваться ещё до окончательной гибели Атлантиды, с момента противостояния адептов правой и левой руки.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Матерь Мира стала во главе его. Этим была начата новая нить. Это есть тот подвиг, о котором сказано...
Но почему это действие является подвигом?
Сознательная жертва ради блага других - всегда подвиг. Приостановление собственной эволюции ради помощи другим.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 12:06   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что Вы понимаете под "уйти из мира"? Больше не воплощаться?
Я могу лишь предполагать. Думаю что невоплощение конечно же должно пониматься под этим, но кроме того и некий уход от прямых контактов, даже с посвященными.
«Уход от прямых контактов» - не совсем логичен в тяжелой ситуации, когда напротив - требуется деятельное участие.
Может быть речь идет о каких-то энергиях? Если учесть, что время закрытия лика «совпало» с затемнением женского начала.

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Сознательная жертва ради блага других - всегда подвиг. Приостановление собственной эволюции ради помощи другим.
Т.е. Вы считаете, что став во главе Б.Б. Матерь Мира приостановила собственную эволюцию? В чем данном случае отличие от других Бодхисаттв?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 12:34   #7
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

[quote=Владимир Чернявский;145737][quote=Кайвасату;145726]
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
«Уход от прямых контактов» - не совсем логичен в тяжелой ситуации, когда напротив - требуется деятельное участие.
Может быть речь идет о каких-то энергиях? Если учесть, что время закрытия лика «совпало» с затемнением женского начала.
Ну не знаю, деятельное участие и так было. И контакты с посвященными были, но не прямые. Если помню, то, по-моему, даже сам М.М. писал, что Им Она не открывалась.
Есть у махатм понятие ухода, уединения, когда необходимо прекратить контакты и даже имени нельзя произносить, потому, что это затрагивает человека и может навредить ему в его особенном состоянии. Такое было и с К.Х., когда он производил опыт по созданию более плотного астрального тела. Это единственное, что приходит в голову по аналогии. Возможно это было то же что-то из этой области.

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Сознательная жертва ради блага других - всегда подвиг. Приостановление собственной эволюции ради помощи другим.
Т.е. Вы считаете, что став во главе Б.Б. Матерь Мира приостановила собственную эволюцию?
Да, Она могла продолжать эволюцию на более высокой планете.
Цитата:
В чем данном случае отличие от других Бодхисаттв?
Возможно не всё было досказано, а знать мы не можем. Возможно отличие в степени ответственности и взятых на себя обязательств.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 06.06.2007 в 12:37.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 15:36   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
…Есть у махатм понятие ухода, уединения, когда необходимо прекратить контакты и даже имени нельзя произносить, потому, что это затрагивает человека и может навредить ему в его особенном состоянии.
Ну, так может, подвиг как раз и связан с этим «особым состоянием»?
Если в читаться в обсуждаемую шлоку, то по-моему, ее подвиг выходит за рамки состояния Бодхисаттвы:

Цитата:
Беспредельность, ч.I, 117. …В основе духотворчества лежит красота подвига. Наша Матерь Мира дала миру тот вечный подвиг, который лежит основанием Вселенной.
… Подвиг Матери Мира как сияние Космоса отражается в духотворчестве. Примем закон как сокровенный явленный подвиг. Красота жизни заключается в космическом единении, и основание жизни зиждется на утверждении подвига. Самоотверженность подвига приобщает дух к самым высоким проявлениям Бытия. Полную жизнь может дух выявить, неся на пути к Беспредельности чашу самопожертвования.
Какой подвиг «лежит основанием Вселенной»? Основание какой жизни явил подвиг М.М.?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 15:54   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Беспредельность, ч.I, 117. …В основе духотворчества лежит красота подвига. Наша Матерь Мира дала миру тот вечный подвиг, который лежит основанием Вселенной.
… Подвиг Матери Мира как сияние Космоса отражается в духотворчестве. Примем закон как сокровенный явленный подвиг. Красота жизни заключается в космическом единении, и основание жизни зиждется на утверждении подвига. Самоотверженность подвига приобщает дух к самым высоким проявлениям Бытия. Полную жизнь может дух выявить, неся на пути к Беспредельности чашу самопожертвования.
Какой подвиг «лежит основанием Вселенной»? Основание какой жизни явил подвиг М.М.?
Ещё возможно речь идет о Матери Мира как о Мулапракрити, тогда подвиг в том, что она жертвует собой: из неё создаются все формы. Вот и основание Вселенной.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 16:24   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Какой подвиг «лежит основанием Вселенной»? Основание какой жизни явил подвиг М.М.?
Ещё возможно речь идет о Матери Мира как о Мулапракрити, тогда подвиг в том, что она жертвует собой: из неё создаются все формы. Вот и основание Вселенной.
Допустим. Тогда, вопрос в том – как этот процесс связан непосредственно с индивидуальностью, являющейся М.М. нашей Земли?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 15:08   #11
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Может быть речь идет о каких-то энергиях? Если учесть, что время закрытия лика «совпало» с затемнением женского начала.
Владимир, а Вам не кажется, что никакого затемнения или падения женского начала не было? Был лишь всплеск гордыни мужского начала на нашей планете и незаконное подчинение и подавление женского начала. Соответственно, как следствие, было утеряно уважение и внимание к МАТЕРИИ, как всеобъемлющему принципу бытия. Вот и получается, что она сокрыла лик свой. Подобный перекос в сторону абстрактного, оторванного от материи духа и привел к появлению запутанной системы символизма.

Современному развитому духу проще одним пониманием покрыть всю паутину символизма и двигаться в развитии дальше, вместо того, чтобы застревать как муха в этой паутине.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 16:20   #12
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
…Владимир, а Вам не кажется, что никакого затемнения или падения женского начала не было? Был лишь всплеск гордыни мужского начала на нашей планете и незаконное подчинение и подавление женского начала. Соответственно, как следствие, было утеряно уважение и внимание к МАТЕРИИ, как всеобъемлющему принципу бытия. Вот и получается, что она сокрыла лик свой. Подобный перекос в сторону абстрактного, оторванного от материи духа и привел к появлению запутанной системы символизма.
Я конечно, думал над тем, что «сокрытие лика М.М.» - это только лишь символический образ, обозначающий унижение женского начала. Но мне все же думается, что кроме символа здесь есть и другие основания.
Во-первых, указания на подвиг, который кроется за «сокрытием лика». Во-вторых, подъем женского начала на планете не столько связан с тем, что мужское начало стало менее «горделивым», а с приходом новых энергий, которые позволяют выровнять баланс (или запустить процесс). В-третьих, есть указания на то, ч то во всех видениях М.М. действительно затуманен лик, что, как говорилось, связанно с неким особым состоянием.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 17:10   #13
Андрей Пузиков
 
Рег-ция: 12.05.2005
Сообщения: 1,749
Благодарности: 0
Поблагодарили 32 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я конечно, думал над тем, что «сокрытие лика М.М.» - это только лишь символический образ, обозначающий унижение женского начала. Но мне все же думается, что кроме символа здесь есть и другие основания.
Во-первых, указания на подвиг, который кроется за «сокрытием лика». ...
А в том и подвиг, что женское начало пошло на самопожертвование в угоду самоутверждению мужского начала, чтобы не допустить гибельного и самоуничтожительного противостояния.
Андрей Пузиков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.06.2007, 19:34   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Андрей Пузиков Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я конечно, думал над тем, что «сокрытие лика М.М.» - это только лишь символический образ, обозначающий унижение женского начала. Но мне все же думается, что кроме символа здесь есть и другие основания.
Во-первых, указания на подвиг, который кроется за «сокрытием лика». ...
А в том и подвиг, что женское начало пошло на самопожертвование в угоду самоутверждению мужского начала, чтобы не допустить гибельного и самоуничтожительного противостояния.
Для меня вполне приемлемо подобное объяснение, но я думаю, что есть и другой - более глубокий слой объяснений.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2007, 20:59   #15
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
... Именно тогда Будущая Матерь Мира решила уйти из мира ("скрыла свой лик"), чтоб снова соединить провод духа.
Что Вы понимаете под "уйти из мира"? Больше не воплощаться?
Я могу лишь предполагать. Думаю что невоплощение конечно же должно пониматься под этим, но кроме того и некий уход от прямых контактов, даже с посвященными.
Цитата:
...Конечно, Матерь Мира, Владычица нашей планеты, не воплощалась в этой Расе и не будет воплощаться в этой Манвантаре нашей Земли. На протяжении веков Она передавала Свой Луч Сестрам Братства, и потому с течением времени Облик Ее сливался с ними. Так все герои и подвижники древние, ставшие впоследствии Богами, носили на себе Лучи Великих Образов или же Сами были Ими.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:24.08.1936 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.06.2007 в 13:02.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звезда Матери Мира Елена Ваю Основы Агни Йоги 46 26.05.2008 08:05
Покаяние Матери мира Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 4 15.02.2008 20:34
Эпоха Матери Мира Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 22.11.2007 20:50
Планета Матери Мира Эос_ Свободный разговор 42 02.06.2005 17:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:17.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги