Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.05.2007, 14:47   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Добро и доброта - разные вещи.
Обратите внимание, что каждый термин может упоминаться в разном контексте.
например..
1922 Июль 17
Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам...
Да – например. В каком контексте здесь упомянута «доброта»?
что без духовности они ничего не значат..

"Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам – явление духовности необходимо."
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 15:24   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да – например. В каком контексте здесь упомянута «доброта»?
что без духовности они ничего не значат..

"Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам – явление духовности необходимо."
Сюда можно добавить:
Община, 67. …Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости.

Или вот это:

Письма Елены Рерих. II, 31. 7. 37. Критерий земной очень разнится от критерия надземного или высшего. Святошество и приторная, часто лицемерная доброта не будут признаком величия духа. Вернее судить о высоте духа по его терпимости, вмещению и великодушию, а также и по действенному противлению злу.

Письма Елены Рерих. II, 8. 3. 38. …Часто так называемые добрые поступки с более высокого плана являются несправедливостью. Даже мудрость народа говорит: "Иная доброта хуже воровства". Разве не случается, что в неведении нашем мы часто готовы облагодетельствовать дурных людей за счёт более достойных? Разве не лучшие просветительные дела подвергаются насмешкам и поношениям? Разве не лучшие деяния изгоняются людьми? Но эти же люди будут умиляться над спасённым пьяницей, забывая, что часто цена, заплаченная за это, облагодетельствовала бы целую страну или даже страны.


Тот же контекст?

А, вот, здесь?:

Мир Огненный, ч.I, 135 …Мыслетворчество, лишённое самости, даёт решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут, но туман шатания особенно плохой советчик.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 16:14   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да – например. В каком контексте здесь упомянута «доброта»?
что без духовности они ничего не значат..
"Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам – явление духовности необходимо."
Сюда можно добавить:
...
Письма Елены Рерих. II, 31. 7. 37. Критерий земной очень разнится от критерия надземного или высшего...
Да. Особенно в таких критериях...
Кстати в таких критериях и любовь смотрится по другому...
Но суть та же..

8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и
любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая
– небесная.... Первая знает мир как планету, вторая же даже не
затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 16:33   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
…Да. Особенно в таких критериях...
С критериями понятно. Но Вы видите, что в наставлениях доброта упоминается в отрицательном смысле, а в последнем - в положительном?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 19:14   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
…Да. Особенно в таких критериях...
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

С критериями понятно. Но Вы видите, что в наставлениях доброта упоминается в отрицательном смысле, а в последнем - в положительном?

Да.
Это как соль...
Можно посолить торт,
а можно посолить суп...
но соль остается солью..

"Община, 67. …Конечно, нужно забыть о доброте, ибо доброта не есть благо. Доброта есть суррогат справедливости"
здесь про общину, где на первое место ставится справедливость..
соизмеримость... потому что в общине человек должен в первую
очередь избавится от самости..

здесь
"Критерий земной очень разнится от критерия надземного или высшего. Святошество и приторная, часто лицемерная доброта "
про лицемерную доброту.. по большому счету это не относится
к доброте.. потому что лицемерная доброта по идее доброта
основанная на самости..

здесь
"Часто так называемые добрые поступки с более высокого плана являются несправедливостью. "
так же по соизмеримость... с более высокого плана когда нет личной
заинтересованности... другими словами в отсутствии самости...

здесь
"Мыслетворчество, лишённое самости, даёт решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут"
доброта как вспомогательное действие...
но..
но при одном условии...
что нет самости...

в итоге я не вижу нигде противоречий...
контекст можно сказать везде одинаков...
доброта наиболее действенна при отсутствии самости..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.05.2007, 19:18   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
в итоге я не вижу нигде противоречий...
контекст можно сказать везде одинаков...
при первом приближении действительно можно сказать
про отрицательный и положительный смысл...
но если вдуматься.. это дается для отенения какого-то
другого понятия... для контрастности...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 01:24   #7
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
…Да. Особенно в таких критериях...
С критериями понятно. Но Вы видите, что в наставлениях доброта упоминается в отрицательном смысле, а в последнем - в положительном?
В цитате речь идет о мыслетворчестве.

Цитата:
Прежде всего внушение преходяще, оно поражает ауру и создает карму, но мыслетворчество напитывает ауру и не нарушает самодеятельность. Но, конечно, пространство, напитанное мыслетворчеством, сосредотачивает мощь огненную. Одним из самых утонченных условий остается ненарушимость Кармы. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность - это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество, лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут, но туман шатания особенно плохой советчик.

Доброта упоминается в положительном смысле потому что в данном случае это далеко не главный критерий. Это дополнительный (к мыслетворчеству, лишенному самости) компонент в процессе "Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность".

Кратко: доброта имеет смысл только если дополняет что-то важное и целесообразное. Сама по себе она не критерий, так как в этом случае часто не соответствует критерию "Благо".
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.05.2007, 14:51   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
…Кратко: доброта имеет смысл только если дополняет что-то важное и целесообразное. Сама по себе она не критерий, так как в этом случае часто не соответствует критерию "Благо".
Исходя из приведенных наставлений, я бы сделал следующий вывод. В принципе, об этом уже говорилось ранее. Мы, находясь в обусловленном мире, оцениваем происходящее с уровня нашего непонимания происходящего. И то, что в обыденной повседневности мы называем «добротой» («добрым») с точки зрения незамутненного восприятия является суррогатом нашего искаженного понимания, восприятия, самости и саможаления. Именно поэтому в Агни Йоге термин «доброта» несет отрицательный смысл. Истинная доброта, а фактически - «справедливость», может быть достигнута по мере духовного роста и, соответственно, «очищения» зрения. Характерно, что в буддизме нет понятия сострадания, а есть «очищенное сострадание», т.е. сострадание на основе незамутненного сознания.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2007, 21:43   #9
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Исходя из приведенных наставлений, я бы сделал следующий вывод. В принципе, об этом уже говорилось ранее. Мы, находясь в обусловленном мире, оцениваем происходящее с уровня нашего непонимания происходящего. И то, что в обыденной повседневности мы называем «добротой» («добрым») с точки зрения незамутненного восприятия является суррогатом нашего искаженного понимания, восприятия, самости и саможаления. Именно поэтому в Агни Йоге термин «доброта» несет отрицательный смысл. Истинная доброта, а фактически - «справедливость», может быть достигнута по мере духовного роста и, соответственно, «очищения» зрения. Характерно, что в буддизме нет понятия сострадания, а есть «очищенное сострадание», т.е. сострадание на основе незамутненного сознания.

Я думаю, что эта цитата в какой-то степени подтверждает ваши слова.
Цитата:
2.3.1.4. Благо и суровость – одно понятие. Прежде Мы посылали ветвь мира. Прежде Нашим символом был голубь, теперь же – чаша подвига.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2016, 06:40   #10
Ллес
 
Аватар для Ллес
 
Рег-ция: 04.12.2015
Сообщения: 2,833
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 723
Поблагодарили 240 раз(а) в 204 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и
любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая
– небесная.... Первая знает мир как планету, вторая же даже не
затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры.
Это разрешение уничтожить Землю?

А то кто-то может не так понять.
Ллес вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2016, 06:47   #11
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,359
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Понятия добра и блага в Живой Этике

Цитата:
Сообщение от Ллес Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
8.242. Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и
любовь устремляющую. По существу, первая любовь земная и вторая
– небесная.... Первая знает мир как планету, вторая же даже не
затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры.
Это разрешение уничтожить Землю?

А то кто-то может не так понять.
Никто не угрожает миру кроме как осознающее сознание. Земля не уничтожается,но цивилизация существующая на Земле может кануть в лето
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Основы Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возобновлен выпуск рассылок: "Живопись Николая Рериха", "Новости СибРО" ВячеславТ СибРО 0 27.05.2007 00:05
Что такое "план Даллеса"? Белый и пушистый Свободный разговор 0 14.02.2006 22:11
Что такое "норма"? Д.И.В. Свободный разговор 38 17.03.2005 13:11
Что такое "высокий дух"? Редна Ли Качества 31 29.12.2003 16:11
Что такое "Духовный рост" ? .Анатолий Касперов Качества 53 06.12.2003 04:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:02.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги