Бронникова метод, ДЭИР

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Это вовсе не по-научному и формально противоречит Учению Живой Этики. душа тело и дух не имеют таких параллелей, вы пользуетесь терминологией Бронникова.

Нет это не я пользуюсь терминологией Бронникова, а Бронников пользуется современной терминологией психологов :

В 1979 году в Тбилиси (по тем временам на территории СССР) без особой шумихи и помпезности прошла научно-практическая конференция специалистов различных медицинских и научных учреждений, называемых в народе "почтовыми ящиками". Посвящена она была проблемам бессознательного, и ее практическим итогом стал четырехтомник докладов, выпущенных небольшим (около трех тысяч экземпляров) тиражом. Один из авторов этих сборников Павел Симонов (из московского Института высшей нервной деятельности), говорят, до сих пор работает над этими проблемами. Только, начиная с того самого 1979 года, работ его никто отчего-то не видел опубликованными.

Дело в том, что на этом "советском" еще слете ученых был зафиксирован как существующий в реальности феномен сверхсознания, подняты вопросы об информационных войнах и методах их ведения: Что было дальше, знают все - Советский Союз как держава перестал существовать, а следовательно, и перестало поступать финансирование подобных научных разработок. Но кто сказал, что они остановились везде и вообще?
ссылка

Только в 1979 г. после Международного симпозиума по проблемам бессознательного, проходившего в Тбилиси, стали открыто говорить о существовании двух разновидностей "неосознаваемого психического - под- и сверхсознания".
ссылка

Сообщение от Michael

нравственное совершенствование - первично, о том и идет речь, все остальное в соизмеримости, но во вторую и далее череди

Если под нравственным совершенствованием Вы подразумеваете развитие духовности, то обратите Ваше внимание на мое предшествующее сообщение о том, что такое духовность. Если нет - расшифруйте, пожалуйста, что Вы имеете в виду под нравственным совершенствованием.

[Michael]

Термины дух, душа и тело имеют вполне определенное значение. А переобозначать x =y, а потом y как z и так постоянно не вижу смысла.

Понимание духовности изложено в Учении Живой Этики, можно сделать подборку, чтобы найти понятное каждому индивидуально определение духовности.

Поэтому приведу лишь выдержку из стихотворения Н.Д. Спириной

В минуту готовности духа
Духовность незримо приходит;
Влетают в открытое ухо
Созвучия дальних миров;
Сверкают открытому глазу
Огни светозарного мира;
И голос таинственный духа
Безмолвно тогда говорит.
…
Н.Д. Спирина Сб. «Перед Восходом», «Готовность».

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Термины дух, душа и тело имеют вполне определенное значение. А переобозначать x =y, а потом y как z и так постоянно не вижу смысла.

Дух, душа и тело - эти термины не из агни йоги. И четких определений что такое дух или душа без подстановок "x=y, а потом y как z" (где y = кама-манас или кама-рупа или атма) вряд ли получится, как это ни парадоксально может прозвучать...

Сообщение от Michael

Понимание духовности изложено в Учении Живой Этики, можно сделать подборку, чтобы найти понятное каждому индивидуально определение духовности.

Ну зачем же сразу искать противоречия с Агни Йогой или с каким-то иным учением? Сам раздел называется - "на всех путях встречу тебя". Давайте из этого исходить.

Но не ради противопоставления, а ради интереса, хочу попросить у Вас привести хотя бы несколько определений - что такое духовность.

[Дмитрий777]

А вот еще один вопрос: как по Вашему, духовность также развиваема как интеллект или все таки в меньшей степени подвержена свободной воле?
Можно подборками из АЙ, можно своими словами, и то и другое ценно по-своему.

[Vladislav]

Сообщение от Дмитрий777

А вот еще один вопрос: как по Вашему, духовность также развиваема как интеллект или все таки в меньшей степени подвержена свободной воле?
Можно подборками из АЙ, можно своими словами, и то и другое ценно по-своему.

К сожалению, я так и не увидел в приведенны Michael цитатах определения духовности согласно Живой Этике (об этом я еще напишу), в то время как определение духовности из словаря по космопсихобиологии было приведено не полностью.

В полной же версии определение духовности прозвучит следующим образом:

Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек.

Духовность - это уровень ответственности в осознании космических закономерностей, отображенных в нашей жизни; глубинное познание сущности жизни, осознание идей и их практическая реализация. Это процесс, преобразующий мир, решение коренных проблем общества через развитие различных форм сознания человека. Это осознание всего. Это осознание своего предназначения и роли в жизни.
ссылка

Если исходить из этого определения, то духовность, как уровень ответственности в осознании закономерностей, познание сущности жизни и осознания идей с практической реализацией, вполне может быть развиваема.

[Дмитрий777]

А мне вот по этому поводу вдруг подумалось следующее. Я не знаю правильно это или нет, но во всяком случае хочу все же озвучить. Притом это связано с возможностью развития.
Наверняка не раз каждый из нас слышал или сам думал о ком-то, что дескать какой хороший все-таки человек. И это не зависит от каких-то мелких недостатков, слабостей. Ну вот хороший человек и все тут. Скажете, что это субъективно? Да, наверное, но если так считают большинство людей, которые его окружают. И ведь зависит это не от интеллекта, ни от внешней привлекательности, и даже не от полезных и добрых дел.
Есть такие люди, которые светятся изнутри, их немного.
Может быть слишком примитивно для столь высокого форума, но все же. И по поводу возможности развития духовности. Ведь то, что я описал выше, это такое индивидуальное качество человека, и если оно и изменяется и развивается в нем в течении жизни, то в очень небольшой степени. Он такой, таким родился и таким будет вне зависимости от жизненных обстоятельств. Это ядро, меняется оболочка, а ядро остается неизменным.

[Michael]

Сообщение от Vladislav

К сожалению, я так и не увидел в приведенны Michael цитатах определения духовности согласно Живой Этике (об этом я еще напишу),

Тем не менее, оно там есть, но вероятно лежит в другой плоскости. В тех же цитатах приведено то, чего нет в духовности, это поможет понять это многогранное качество.

Духовность - это процесс постижения законов и закономерностей о Человеке, постижение начала и конца Божественной идеи - Человек.

Что имеется ввиду под Человеком? (совокупность нейронов и торсионных полей?)

Если исходить из этого определения, то духовность, как уровень ответственности в осознании закономерностей, познание сущности жизни и осознания идей с практической реализацией, вполне может быть развиваема.

Ответственность - только одна из компонент духовности.

[Vladislav]

Сообщение от Michael

Тем не менее, оно там есть, но вероятно лежит в другой плоскости. В тех же цитатах приведено то, чего нет в духовности, это поможет понять это многогранное качество.

Все верно... и эта плоскость называется ЧУВСТВА... Но формулировка "Это не является тем-то" определением называеться ну никак не может. Это может быть лишь уточнением основного определения, но не самим определением... Вы меня понимате?

Сообщение от Michael

[indent]

Что имеется ввиду под Человеком? (совокупность нейронов и торсионных полей?)

Человек - это материализация Божественной Идеи...

[Michael]

Сообщение от Vladislav

дух, душа и тело - эти термины не из агни йоги. И четких определений что такое дух или душа без подстановок "x=y, а потом y как z" (где y = кама-манас или кама-рупа или атма) вряд ли получится, как это ни парадоксально может прозвучать...

В вашем первом сообщении вы проводили параллель между ними и сознанием, подсознанием, сверхсознанием. Теперь вы говорите совершенно о другом. ...

Ну зачем же сразу искать противоречия с Агни Йогой или с каким-то иным учением? Сам раздел называется - "на всех путях встречу тебя". Давайте из этого исходить.

Если что-то явно противоречит Агни-Йоге, то для себя лично не вижу смысла углубляться в это, терять время и проч.

Но не ради противопоставления, а ради интереса, хочу попросить у Вас привести хотя бы несколько определений - что такое духовность.

Одно я вам уже привел. Оно поэтичное, но очень точное.

Далее несколько цитат из аннотации к апрельской подборке о духовности. В ней есть то, что считаю точным и созвучным на данный момент определением. При желании можно почитать полные параграфы.


МО2.447 … Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности. Нужно это запомнить всем. Полагают, что духовность заключается в прочитывании духовных книг. Таких читателей много, но выполнителей мало.

Зов. 300. … мост между Нами — духовность, может явить гору или исчезнуть мгновенно. …Но если Создатель дал силу моста к Нам, Идите, и храните пламя. Скажите путникам: «Знаем, куда идём».

Гр.6.516. (М. А. Й.). Духовность не имеет ничего общего с явлением интеллекта. … Духовность и эгоизм личности — явления, исключающие одно другое и не совместимые друг с другом. …

МО3.499. … Человек духовный не будет ханжей, не будет лжецом и трусом.

МО3.365. Именно, уничтожение прикасания к высшим энергиям разобщает человечество с Космосом. … Именно, психизм и медиумизм отвращают человека от Высших Сфер, ибо тонкое тело настолько насыщается низшими эманациями, что вся сущность меняется. Именно, самое трудное заключается в очищении сознания. Именно человек не различает огненного состояния духовности от психизма. …

А.Й.383. … Здоровье не есть признак духовности. Нужно беречь восходящего духом. …

МО3.240. … Как мощно утверждается жизнь, когда высшее явление держится в сознании. …


Н.595. … Не следует думать, что на известном духовном развитии можно уже не заботиться о преуспеянии качеств.

Н.225 … . требуется некий огонек, называемый восхищением, без него и познание и сама духовность может быть мертвой; …

Б1.253 … Только синтез, отвечающий всему огненному сознанию и содержащий все огни духа и сердца, может утвердить психодуховность и психожизнь. ...

Оз.212. Синтез духовности самый редкий дар, именно он зажигает свет мира. Со светом мира ничто не сравнить. Свет обжигает, но его луч ищут.

И.287 … Но ценны башни преданности. Подобные Ашрамы, как магниты, притягивают мощные сердца, они рассадники духовности. …

МО3.499. Духовность является природным заработанным качеством. Но на средних ступенях она может быть воспитаема. …

Н.523 Урусвати знает, как высоко Мы ценим духовное преуспеяние. Оно должно вмещать как отречение от самости, так и знание земных условий. … Люди не замечают, насколько преуспеяние духовное может быть достигаемо в самой жизни… Отрицающие земные условия также лишают себя и милосердия, и сострадания, но без этих качеств невозможно духовное продвижение. …

Н.853. Урусвати знает сущность устремления. Люди часто не различают между духовным, сердечным устремлением и рассудочным, телесным напряжением. … Чтобы принять ток высшего напряжения, нужно, прежде всего, утончить сознание возвышенным мышлением;

Н.852. … Поистине, невозможно преуспеть в Надземном Мире, если огненный магнит сердца не возгорелся. … Не могут телесные движения создавать духовность. Только мысленное упражнение дает возвышенное сердечное знание. …

3.439. (Сент. 22). Никакие оккультные упражнения не принесут, столько пользы в отношении развития огненности, как час напряженного, светлого и радостного труда.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Одно я вам уже привел. Оно поэтичное, но очень точное.

А можно сказать, что духовность - это степень развития огненного тела?

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

А можно сказать, что духовность - это степень развития огненного тела?

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

[Игорь В.]

Сообщение от Michael

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

Правильно, развитие чёрного огня тоже духовность. Или не духовность?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Думаю, да.

Развитие огненного тела идет через развитие определенных качеств духа (позитивных), и начиная с какого-то этапа их "сплав" (не механический) ну или синтез дают духовность.

Следовательно, некоторый общий знаменатель насчет того «что такое духовность» - найден.
Теперь, действительно, можно обсудить – а, что же влияет на формирование огненного тела.