Учение Живой Этики и математика

[Эльдар]

Здравствуйте, DEI.

Спасибо за Ваш ответ.

Но основа чисел - простые.

Как считаете, простые числа действительно имеют какое-то сокровенное значение?
Или их особенность лишь в том, что они неделимы далее?

Как думаете, почему использование совершенно не относящихся к простым числам разделов математики(например, комплексного анализа) позволяет очень многое узнавать о простых числах?
Получается, что не пройдя через сложное не получается подойти к простому.
Пресловутая Великая теорема Ферма тому пример: сама постановка задачи - элементарная, а решение потребовало обращения к очень непростой математике, скажем так.

[Swark]

Сообщение от Эльдар

Как считаете, простые числа действительно имеют какое-то сокровенное значение?
Или их особенность лишь в том, что они неделимы далее?

Думаю, что простые числа имеют сокровенное значение, они, как камертоны, задают индивидуальные частоты колебаний материи, а составные числа это уже соответствующие гармоники этих изначальных колебаний.

[DEI]

Здравствуйте, Эльдар !

Сообщение от Эльдар

Как считаете, простые числа действительно имеют какое-то сокровенное значение?

ДА !
Начнем с известного. Какие числа наиболее часто упоминаются как оккультные ? 1, 3, 7. Число двойственности 2, число 5 и единственное исключение - 4 как квадрат простого. (Давайте согласимся перечислить здесь и 1, хотя мы понимаем, что в строгой математике другая точка зрения, но надо дополнить логику Абсолютом.)
Далее. Вообще-то уже ответил в предыдущем сообщении, что по аналогии простые - огненной природы.
Даже далекие от эзотерики современные мыслители пытаются строить модель мироздания на простых. Например, Болотов
http://galactic.org.ua/Partner/Bolotov1.htm
Не уверен, что отыщу в Сети, но в книге он говорит о своей теории: Пространство заполнено шариками с диаметром p= (1 ?) 2 , 3, 5, 7 ... {P(n)}. Их интерференция образует каустики, всплески, дельта-функции материи в океане вакуума виртуальных частиц.
(Согласен, много спорного в его уникальном способе мышления, но многие идеи стоит рассмотреть.)

Принцип аналогии подсказывает, что Вселенная построена "мерою числом и гармонией". Пифагор Знал. Таосизм имеет упоминание о Числах как об Основе.

Сообщение от Эльдар

Или их особенность лишь в том, что они неделимы далее?

Как и Огонь. Как и монады.

Сообщение от Эльдар

Как думаете, почему использование совершенно не относящихся к простым числам разделов математики(например, комплексного анализа) позволяет очень многое узнавать о простых числах?

В свете предыдущего, числа имеют прямое отношение ко всей Вселенной и любой ее информационной подсистеме, построенной на их логике. Нет ничего несвязанного во Вселенной. Возможно, мы могли бы действовать и наоборот - узнавать о сложном через простое.

Сообщение от Эльдар

Получается, что не пройдя через сложное не получается подойти к простому.

Опять спираль Синтеза.

Сообщение от Эльдар

Пресловутая Великая теорема Ферма тому пример: сама постановка задачи - элементарная, а решение потребовало обращения к очень непростой математике, скажем так.

[/quote]
Да, это точно - промежуточные исчисления сложны, но результат прост . Думаю, это Закон Мироздания. Спираль синтеза.

[DEI]

Можно также ознакомиться с
http://www.ntv.ru/gordon/archive/19318/
Конечно, сложное - это только шаг к обобщению, но что касается современной науки - то возможно, этот математик с эзотерической (по духу) идеей ближе к истине, чем грубые модели. По-крайней мере, это модель ментального плана.

[Miona]

О математике.Акимов и Шипов очень умные люди завели науку в тупик. Арифметикой стали обьяснять как устроен мир., и несколько лет все это мутузят, так же обстоит дело и с продольными волнами. Почему заводят в сторону. откуда брать энергетику. Воду начинают крутить, дополнительное тепло, откуда дополнительная энергия? Не надо уходить в вакуумное пространство, для поиска ответа. Может все оказаться простым и физика процесса, как и вопрос, что такое вода и быстрая вода.

[Эльдар]

DEI,

Возможно, мы могли бы действовать и наоборот - узнавать о сложном через простое.

Кажется, что сила символов в этом и состоит: они просты, но дают ключ к пониманию широкого круга сложных явлений.

[Эльдар]

Сообщение от Miona

О математике.Акимов и Шипов очень умные люди завели науку в тупик. Арифметикой стали обьяснять как устроен мир., и несколько лет все это мутузят, так же обстоит дело и с продольными волнами. Почему заводят в сторону. откуда брать энергетику. Воду начинают крутить, дополнительное тепло, откуда дополнительная энергия? Не надо уходить в вакуумное пространство, для поиска ответа. Может все оказаться простым и физика процесса, как и вопрос, что такое вода и быстрая вода.

Да, Miona. Знаете, вот в математике бывает так, что в одних координатах явление описывается очень сложными и неприглядными уравнениями. А вот в других, более естественных для данного явления координатах, уравнения могут иметь очень красивый и элегантный вид, простой к тому же. Откуда берется здесь простота и красота? От естественности, думаю. То есть понятия, которые позволяют хорошо и просто описать явление, являются очень естественными понятиями, близкими к реальности. Это не те неповоротливые агрегаты, которые порой строит человек в своём обыденном мышлении и воображении, а очень простые и естественные образования. Их наличие в сознании человека и ответственно, как мне кажется, за простоту восприятия. Да, все может оказаться простым при правильном взгляде на вещи. Научный штурм ТМ потребует создания новых(более тонких) терминов, понятий, а значит и соответствующих новых мыслеобразов. Для работы с ними потребуется чистое сознание ученого и его дух, и сердце. Поэтому, без развития сердца и духа ученого новая наука, наука будущего, немыслима.
Такие вот мысли...

[DEI]

Сообщение от Miona

О математике.Акимов и Шипов очень умные люди завели науку в тупик.

К сожалению, за ними наука пока не идет...
Но они предлагают еще относительно простое решение !

А арифметикой на самом деле можно объяснить Мироздание...
Ведь Пифагор мог. С трудом можно и современной математикой, но хуже

Не могу отыскать, Эльдар, ссылку на группу ученых, где один из авторов - Нефедов, как помню. Они писали, что возможно, универсальный код в виде простых чисел записан в электромагнитной структуре протона. Вообще о структуре Вселенной рассуждают многие.
Можно назвать имена нескольких авторов. Правда, пока это намеки, и столь сложные, что вряд ли являются истиной, которая должна быть элементарной в естестве.

Могу добавить еще с сайта Орифламмы
http://www.roerich.com/zip/agnifiz1.zip
http://www.roerich.com/zip/agnifiz2.zip (500 Кб)
- здесь отражено, в-общем, мое мнение по вопросу.
Первый том довольно сырой, содержит больше ошибок, потому можно рекомендовать второй, - там много чего, но в основном по теме.

[Нарада]

Я всегда думал, и надеюсь не безосновательно, что математика это всего навсего Язык. Язык позволяющий записать элегантно сложное физическое явление, словесное объяснение которого, наверное, заняло бы добрую страницу. А раз так, то тогда данный Язык, как впрочем и всякий любой другой язык, имеет свою соответствующую логику. И если отбросить так называемый «здравый смысл», и опираясь только на логическую конструкцию данного языка, то можно легко скатиться на позиции того, что называют
софизмом. Типа: «Один китаец сказал, что все китайцы лжецы».
Что впрочем, мы и наблюдает в действительности, когда пытаемя стоить физическую модель, якобы отражающую реальность, по законам внутренней математической логики.

[Эльдар]

Кстати, насчет языка математики. Можно ли утверждать, что для перехода математиков(да и вообще ученых) к исследованию тонких процессов, происходящих в ТМ, потребуется овладение более тонким и точным языком, например санскритом? Вспомнились ПМ, где говорилось об огромной трудности в передаче значения слов, которые имеются в Их языке, но которые не имеют аналогов в распространенных языках.
Хотя где-то еще слышал, что русский язык -- это санскрит будущего(что дает надежду на достаточность русского языка для тонких исследований).

[Эльдар]

Аналогичный вопрос -- для логической базы математики. Достаточно ли употребляемой ныне классической логики? Если нет, то какая логика нужна?
В связи с этим вспомнился "Tertium Organum" П.Д. Успенского, существование огромного количества работ по неклассическим логикам(p-значным, нечетким, квантовым, и т.д.), а также еще не разработанные направления, например построение математики на основе диалектической логики(или пока хотя бы создание стройной, и открывающей новые пути исследования, диалектической логики).

[Нарада]

Сообщение от Эльдар

Хотя где-то еще слышал, что русский язык -- это санскрит будущего(что дает надежду на достаточность русского языка для тонких исследований).

Всякое будущее растет корнями прошлого. Согласно Макса Мюлера (19 век санскритолог) русский язык есть прямой потомок санскрита.

[Редна Ли]

Начнем с известного. Какие числа наиболее часто упоминаются как оккультные ? 1, 3, 7

Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Никто не задумывался, почему именно эти числа? Если предположить, что потому что простые, тогда почему там нет 2 и 5? Насколько я вижу, у ряда 1,3,7 (тройка-семерка-туз) есть одна фундаментальная общность. Если понять эту общность, то этот ряд можно продолжить, и следующим числом в ряду будет 15. Попробуйте найти эту закономерность

Обычная закономерность число помноженное на два (пара с самим собой или двойственность) плюс единица (как первоначальная основа или как следующий шаг).

Ты мне лучше ответь почему при умножении любого числа на 9 в окончательной сумме всегда будет 9?

5х9=45=9

3х9=27=9

и почему при сложении с девяткой, каждое число остается неизменым (самим собой)?

5+9=14=5

8+9=17=8

Так получается, что при сложении самой 9 как бы и не существует, а при умножении наоборот, существует только она (вендушая).

Ничего это нет напоминает? Например, невидимость вездесущного

[Wetlan]

Кстати, сама последовательность число х 2 + 1

напоминает одну вешь - число это наши тела. Можно предположить в помноженном на два - два наших тела в М.П. и М.Т. как то более менее доступно сознанию (сотрудничество этих тел). Единица получается типа чего-то непоколебимого и первоначального. Под ней может пройти именно тело в М.О.

А еще можно рассмотреть эту последовательность как взаимосвязи сознания с подсознанием и духом или душой.

Тут есть куча возможностей приложения этого рисунка последовательности или связи. Думаю, что он отображается почти везде.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Обычная закономерность число помноженное на два (пара с самим собой или двойственность) плюс единица (как первоначальная основа или как следующий шаг)

Не угадала Хотя твоя формула правильная (я о ней, кстати, не знал), но она будет правильной для любого ряда, например 2, 5, 11... А моя закономерность работает только для 1,3,7,15... Почему?

[Wetlan]

Сообщение от Редна Ли

Не угадала Хотя твоя формула правильная (я о ней, кстати, не знал), но она будет правильной для любого ряда, например 2, 5, 11... А моя закономерность работает только для 1,3,7,15... Почему?

Существование второго ряда?
Так это же уже вторичный круг начинающийся с 2.
Он не имеет начала естественного или самостоятельного. А значит, есть "виток искуственный". Не знаю как его назавать. В смыссле, что ряд начинающийся с единицы естественен, ибо единица следует после нуля, а значит, она есть первое проявление (образование) из невидимого мира (или типа того) - первое проявление основа всех построений.
Двойка есть ее производная (ее двойстевнность или раздвоение или двуличность...возможно пара с собственным отображением). Вобщем, так получается, что ряд начинающийся с 2 не существует чтоли или является самой иллюзией от первого. Во!

То что ты имел в виду об образовании последовательности 1-3-7-15, врядли получится продумать, ибо именно вышеописанные рассуждения не дают....не пропускают другие мысли. Или надо время чтобы расслабиться и освободиться от них.

Ты не ответил на мой вопрос. Он меня волнует уже очень давно.

[Редна Ли]

Сообщение от Vetlan

Существование второго ряда?
Так это же уже вторичный круг начинающийся с 2.
Он не имеет начала естественного или самостоятельного. А значит, есть "виток искуственный". Не знаю как его назавать. В смыссле, что ряд начинающийся с единицы естественен, ибо единица следует после нуля, а значит, она есть первое проявление (образование) из невидимого мира (или типа того) - первое проявление основа всех построений.

Ну, это все философия, а у меня конкретно из теории чисел вопрос. Могу подсказать, эту закономерность хорошо понимали древние китайцы. У других народов я этого не встречал. Я, кстати, об этом уже несколько раз на этом форуме говорил, просто люди не помнят

Сообщение от Vetlan

Ты не ответил на мой вопрос. Он меня волнует уже очень давно.

Я не знаю, получается так само собой

[Wetlan]

Во!
Глянула на свое окно. Там сегодня с утра все носились две мухи. Носились как всегда по разным направлениям.
А сейчас, после того как написала, глянула на окно, а они затсыли в следующем расположкнии - параллельно друг к дуруг, на растоянии прибл. 5 см., но позиции одно в отношении другой сдвинуты - она впереди больше чем на тело последней. Так получается, то она ушла на свою же величину вперед плюс еще какое-то расстояние типа "на голву вперед".
Вот тебе и последовательность сам х 2 + голова

А вот на счет 9.
В унисон ей, единица помноженная на число тоже дает всегда само число (не изменяет его, не воздействует явно). Она тоже как бы в умножении не сужествует. А прибавление ее всегда уводит на один шаг в перед........на "голову" ? А девятка не дает этого.

У меня такое чувство, что 1 и 9 это одно и тоже, может быть одна или две точки на витке спирали но расположенние одна над другой и являющиеся переходными.
Поясню (две версии)

1. представть спираль когда глядишь на нее верху и выбери точку на самом большом ее изгибе. Эта точка получится и завершающей одини виток и начинаюшей другой. Точка одна, а функции разные.

2. то же самое, только точки расположены при взгляде сверху на одном и том же месте с разницей в один виток - 9 на нижнем витке, а 1 на верхнем. При образовании витка нового и при образовании новой 1, прежняя становится 9.

[Wetlan]

В теории чисел мои знания .... ...пас.
Все забываю через год после того как прошла.
А с китайскими териями ваабще таво.....ничаво.
Прийдется подождать пока кто-нить или ты сам облагодействуете и поделитесь знаемым ...

А про 9 это не просто так.
Просто так даже корова мины не кладет. Тоже мне....