Образ Форума

[Бывший]

Основа энергии жизни - Любовь.
По христианству - Любовь к Богу. Наши законы, хотели того или нет в атеистических государствах, исходят из Нового Завета. "Не прелюбодействуй, не убивай, не лжесвидетельствуй, не пожелай чужого... люби ближнего своего, как самого себя. Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона" и т.п. (Римлянам, 13, 8 - 10). На этих заповедях в общем зиждятся уголовные кодексы европейских, американских, африканских стран. До христианской эпохи законы опирались на устои, обычаи и традиции данного народа: рабство, "око за око"...
В буддизме прибл. то же самое. Цитирую из книги Далай Ламы XIV "Доброта, чистота помыслов и проникновение в сущность":"Главная тема буддизма - альтруизм, основанный на сострадании и любви....Эта система медитации //вц -т.е. упражнений для ума, подготовка ума к восприятию бОльшего количества идей// состоит из 7 шагов:
1. осознать, что все живые существа подобны матери;
2. стать внимательным к их доброте;
3. задуматься над тем, как вознаградить их за доброту;
4. любить;
5. сострадать;
6. создавать необыденное отношение к жизни;
7. с любовью к человеку вознамериться стать просветлённым".
Порой в буддийских странах бывают жестокими законы. Напр., смертная казнь только за употребление или мелкую торговлю наркотиками. И это, по-видимому, оправданно. Ибо наркотики - серьёзный конкурент для медитативных практик в борьбе за души людей (если даже исключить физический вред здоровью).

Возможно, именно Вы, Истин, и будете начинателем в Киеве на основе эзотерической идеологии и АЙ реальной деятельности. Даже если Вы, к примеру, просто будете выращивать банальные цветы в теплицах и продавать их на опте торговцам, то те несколько человек, к-е будут задействованы у вас на работах, уже не будут считать АЙ и ЖЭ "загрязняющими мозги и отвлекающими от зарабатывания хлеба насущного" наряду со многой непонятной для них лит-рой. Хоть в этой жизни эти ваши гипотетические сотрудники скорее всего не придут ещё к прочтению и осознанию этих книг. (Пример взял с потолка. На месте цветов могут быть и автозапчасти для российских машин или торговля детской лит-рой и пр.). Важно здесь, чтобы именно ВЫ, а не Ваш босс/начальник заказывали музыку. Мне, к сожалению, уже поздно выходить из своей колеи. ТД мне попала в руки в 32 года (+неск. лет на её осознание), а АЙ на 4 года позже. А все социальные ниши/ячейки в обществе на сегодня заняты. Ну а если ещё помечтать и пошутить (но до этого я не шутил, а говорил серьёзно), то был бы у Вас, Истин, в наличии промышленный вязальный станок (а он не дёшев и этим бизнесом в Киеве занимаются многие), вот тогда бы мы с Вами делали бы более конкретные дела, чем переписываться на форуме.
Хаотично-спонтанные тезисы:
-Да, я не верю в безнравственность и аморальность великих мастеров культуры и искусства. (Конечно, исключения из правил бывают).
-Скрытая агрессия уничтожает запасы энергетики, накопленные Любовью, и приводит к разного рода физическим болезням.
-Маргиналы, бандиты и пр., направляя свою физическую агрессию на своих жертв, тем самым сбрасывают с себя часть негатива. Это спасает их от болезней, но не спасает от агрессии им подобных и уголовного наказания.
-Поклонение красоте (т.е. форме) возбуждает сексуальную энергию, к-я, в свою очередь, препятствует поддержанию божественной Любви.

[Истин]

владимир цапков,

Вы хорошо написали. Думаю, еще бы хорошо не забывать про самую главную заповедь из Евангелие.

Что касается:

Эта система медитации //вц -т.е. упражнений для ума, подготовка ума к восприятию бОльшего количества идей// состоит из 7 шагов:

То думаю оно правильно, но для меня это выглядит как внешним разбудить внутренее. Но вот помните слова Кришны "Люби и всё приложится". Так что получается, что все эти 7 шагов раскроются как цветок от любви, причина любовь породить следствие любовь.

Возможно, именно Вы, Истин, и будете начинателем в Киеве на основе эзотерической идеологии и АЙ реальной деятельности. Даже если Вы, к примеру, просто будете выращивать банальные цветы в теплицах и продавать их на опте торговцам, то те несколько человек, к-е будут задействованы у вас на работах, уже не будут считать АЙ и ЖЭ "загрязняющими мозги и отвлекающими от зарабатывания хлеба насущного" наряду со многой непонятной для них лит-рой.

Я бы с удовольствием. Помню, когда думал на кого же учиться, то делал тест такой на опредёления наклоности к професии, и вот у меня так вышло - работать на природе с природой, или работать с людьми. Мне бы хотелось бы работать на природе с природой, но вот уж пошел учится на работать с людьми.

Мне, к сожалению, уже поздно выходить из своей колеи.

Вы мне желаете, ну и я вам тоже пожелаю, кто знает, у вас ведь и мысли в таком напровлении работают

...то был бы у Вас, Истин, в наличии промышленный вязальный станок (а он не дёшев и этим бизнесом в Киеве занимаются многие), вот тогда бы мы с Вами делали бы более конкретные дела, чем переписываться на форуме.

Бизнес собственый трудно начинать, это если нету средств, то нужно брать ссуду в банке под проценты, а помто выплачивать, и первые лета бизнес только будет на раскрутку работать, и елси продержиться какое-то вермя измеряемо в годах, то тогда уже пойдёт наработка на увеличение.
Я же более не по этой части, я более по менеджменту (отдел кадров).

-Поклонение красоте (т.е. форме) возбуждает сексуальную энергию, к-я, в свою очередь, препятствует поддержанию божественной Любви.

Незнаю как у кого как, но я как задумаюсь, какой же Мудрый Творец, чтобы такую Красоту сотворить, то начинаю прозревать на ровном месте. А о Неповторимости если подумать, то вообще ум без ума от такого становиться. Вы никогда не смотрели про букашек? Life In The Undergrowth

Planet Earth

А ведь всё это на нашей планете.
И эти всякие букашки, комашки, цветочки живут поблизости возле нас, а мы порою бывает их и не замечаем

Или вот под водой такая живность:


Да, и в воздухе тоже живность:


Вот всё и думаю, как такое может быть

[Dar]

Сообщение от владимир цапков

Поклонение красоте (т.е. форме) возбуждает сексуальную энергию, к-я, в свою очередь, препятствует поддержанию божественной Любви.

Интересно. Красота как-бы не приводит к Любви?

[Бывший]

Сообщение от Dar

Интересно. Красота как-бы не приводит к Любви?

Помните детскую сказку Г.-Х.Андерсена "Снежная королева"? Как Кай променял идеальную, но холодную, красоту Королевы на любовь Герды. Великая сказка.

[Истин]

Здравствуйте дорогие форумчане.

Извените, что я порою не доходчиво обьясняюсь, облекаю и передаю в словах свою концепцию-идею, но поверьте, что этого не легко делать если мост понимания строится только в одном направлении.

У меня есть, что вам показать, это на прямую связано с темой Образ Форума, там во втором моём посте в этой теме вы только измените слово 'город' на слово 'форум' и вами будет понятна суть того, что тут в этой теме имелось в виду.

Зачечательных наблюдений и широких познаваний!

[Obi Wan]

Истин, мне сложно говорить с тобой здесь (технически). потому что местные администраторы и модераторы делают все, чтобы меня здесь не было. поэтому если тебе так надо со мной говорить, предложи другой форум или livejournal. Но желательно без здешних завсегдатаев, "агни-йогов" и тому подобного.

но на данный момент, я хочу тебя спросить, почему ты делаешь это для меня? Какие твои причины и побуждения?

1) это интернет. в нем нет тебя для меня и меня для тебя. все, что здесь есть для большинтва людей - созданные ими самими образы, проецирующиеся на ники остальных участников. хочешь знать кто ты для меня? никто. я тебя не знаю, я тебя не видел. мне не очень-то интересно кто ты такой. я говорю с тем образом, который "создается" во мне, когда я вижу твои слова. этот образ - моего производства. и доказательство этому - как легко он может быть отклеен от одного ника и приклеен к другому. с твоей стороны картина выглядит точно так же. и со всех остальных тоже. люди просто не осознают этого. если ты лично не знаешь человека, в инете очень сложно относиться к нему не как к образу.

2) почему я это делаю? просто так. видимо в тот момент я не мог найти себе более увлекательного занятия. я развлекаю себя. а ты развлекаешь себя. и все здесь развлекают себя. они просто или глупы или трусливы, чтобы это сказать.

3) некоторые, типа ниннику, понимают, что имеют от этого общения некоторую выгоду для себя, отличную от желания удовлетворения своей самости. эта выгода опять изначально для себя - человек думает, что другие толкают его мысль своими словами, вопросами, бессознательно помогая ему мыслить и познавать себя, свой внутренний мир, свой ум. и если даже человек и осознает, что это может быть полезно и для других, то все же в превую очередь он это делает для себя.

4) иногда есть просто желание помочь. просто так. а почему нет? если оно перепутано с желанием удовлетворения самости, помочь будет трудно, потому что в двух зайцев сразу попасть трудно. выполнение одного будет мешать выполнению другого. умный тот, кто это понимает. потому что когда я смотрю вокруг, здесь вокруг, я не вижу тех, кто это понимает, кроме пары человек. остальные просто маются дурью, думая что у них обострение духовности.

так что на вопрос зачем, я тебе скажу, все 4 и возможно что-то еще 5,6, 10... Люди склонны себя оправдывать или обвинять, но как правило ни то ни другое не является истиной.

но чтоже я же делаю не так, если оно не так, и ты мне об этом говоришь

ты сам на это ответил. ты хочешь чтобы они думали о чем-то лучше. это желание повлиять на их ум. с другой стороны ты говоришь, что не хочешь влиять на их ум. мой вывод: ты слабо понимаешь, что делаешь на самом деле.
своим внутренним диалогом можно управлять, но ты пока желаешь его просто проявлять, как он есть, не управляя им. я не думаю, что ты дошел до стадии эффективного управления им, это скорее стадия в его использовании, которая важна для тебя лично, а не для окружающих. я в кусре, что это способ собрать энергию. есть такая простая вещь, которую все слышали, но никто не понял (здесь). Будешь ли ты читать ПМ или АЙ, ты наткнешься на слова о честности. Не о той, которую люди называют честностью, а о настоящей дословной честности (что на уме, то и на языке). Она ставится начальным условием для учеников. На самом деле - это простейший способ накопления энергии. Самый доступный из всех, ничего не требующий и дающий в руки и ненавязчиво обучающий управлению энрегией. Если бы вся эта толпа этот момент осознала... Это уже давно был бы не левый базар, а что-то имеющее действтельное отношение к изучению энергии. Хотя бы на начальном этапе. Но этим болтунам интересно другое. Им не нужна сила. Они слишком глупы для этого. Умный человек свою выгоду понимает.

Мне думается, что твой импульс досюда иссяк

А мне кажется, ты просто не понял, что такое мистика, и как она работает. И почему если она работает, то это отменяет свободную волю.

Посмотри, это разве не Красота?

Мне нравятся фотографии природы, если без фотошопа. Но куда лучше просто быть на природе. Овощи с глазами мне не нравятся.

[Истин]

Obi Wan,

Истин, мне сложно говорить с тобой здесь (технически). потому что местные администраторы и модераторы делают все, чтобы меня здесь не было. поэтому если тебе так надо со мной говорить, предложи другой форум или livejournal. Но желательно без здешних завсегдатаев, "агни-йогов" и тому подобного.

Мы еще тут пока говорим.

Мне думается, что тебя банят по причне, что для твоего утверждения тут тебе нужна "своя" среда обитания, а им такая среда обитания не по нраву, вернее им в ней не очень обитается, их начинает дергать, пучить, злить, в то время, когда тебе плавается как рыбе в воде. Им просто трудно очень дать тебе быть.
Тут просто ненможко другая среда обитания, и хорошо уметь поступаться во всех направлениях (это ко всем относится относительно всех). Так думаю.

1) это интернет. в нем нет тебя для меня и меня для тебя. все, что здесь есть для большинтва людей - созданные ими самими образы, проецирующиеся на ники остальных участников. хочешь знать кто ты для меня? никто. я тебя не знаю, я тебя не видел. мне не очень-то интересно кто ты такой. я говорю с тем образом, который "создается" во мне, когда я вижу твои слова. этот образ - моего производства. и доказательство этому - как легко он может быть отклеен от одного ника и приклеен к другому. с твоей стороны картина выглядит точно так же. и со всех остальных тоже. люди просто не осознают этого. если ты лично не знаешь человека, в инете очень сложно относиться к нему не как к образу.

Твой образ для меня звучит как терафим, возможно потому я и чувствую "ко мне приходящее" не совсем на меня настроенное. Это как ложить в чай две ложки сакаха вместо одной, или перца вместо чилли, или вместо шеколадной конфеты мятную. Мне бы конечно хорошо бы одну ложку сахара, чилли и шеколадную канфету, но я тебя утруждать не буду, поступай как умеешь, мне и две ложки сахара, перец и мятная конфета тоже неплохо.

Мой же образ тебя по другому строится, я не взираю на то как ты пишешь и как ты вырожаешься, хотя писание и вырожения несут определёную вибрацию, я просто смотрю глубже в себя и вижу там тебя. Вижу как ты выглядишь через меня, но не привязываюсь ни к тому как ты тут проявлешься на форуме, ни к тому как ты во мне проявляешься на форуме и вне форума, я просто знаю, что ты больше этого, и даю тебе возможность быть, каким бы ты небыл.

2) почему я это делаю? просто так. видимо в тот момент я не мог найти себе более увлекательного занятия. я развлекаю себя. а ты развлекаешь себя. и все здесь развлекают себя. они просто или глупы или трусливы, чтобы это сказать.

Ну, да ладно, жизнь одно развлечение

Если посмотреть в слов развлечение, увлекательное занятие, то это значит, что что-то влечёт.

Если каждого человека что-то влечёт на этмо форуме, то в этом есть причина, быть влёкомым.
Это и есть увлекаться следствиями.
Нет причин, нету и следствий.

У меня есть причины, которые влекут меня к тебе, эти причины порождают определёные следствия, но чтобы было по другому я полагаю другие причины, которые приводят к другим следствиям.
Думаю, что это называется уравновешивание.

Это как, когда шатл приземляется на космотдроме, то открываются парашуты.
И это называется - приземление шатла.
Так же и парашутист призеляется, и робот пушеный на Марс, возможно и кошка.
Это как силы притяжения и оталкивания.
Это как приливы и отливы океанской волны.
Это как движение планет в солнечной системе.
Думаю, что это называется Равновесие.

3) некоторые, типа ниннику, понимают, что имеют от этого общения некоторую выгоду для себя, отличную от желания удовлетворения своей самости. эта выгода опять изначально для себя - человек думает, что другие толкают его мысль своими словами, вопросами, бессознательно помогая ему мыслить и познавать себя, свой внутренний мир, свой ум. и если даже человек и осознает, что это может быть полезно и для других, то все же в превую очередь он это делает для себя.

Всё правильно, и если взглянуть шире и вне этого, то твоя радость моя радость, и моя радость твоя.

На примере - моя знакомая практикуется, а мне от этого только хорошо. Когда мне хорошо, то и другим хорошо.
Смотрел недавно учение Далай Ламы по Атише."Светоч на Пути к Просветлению". Там это называется Взаимозависимоcть. И безсамостность расматрвиается где-то в этом ракурсе.

4) иногда есть просто желание помочь. просто так. а почему нет? если оно перепутано с желанием удовлетворения самости, помочь будет трудно, потому что в двух зайцев сразу попасть трудно. выполнение одного будет мешать выполнению другого. умный тот, кто это понимает. потому что когда я смотрю вокруг, здесь вокруг, я не вижу тех, кто это понимает, кроме пары человек. остальные просто маются дурью, думая что у них обострение духовности.

Мне думается, что по сути не существует себя и других, ведь это точка зрения.

Ну смотри ка клюди практикуются, одни идут улучшая себя, другие идут улучшая дургих. Думают они так или этак, не в этом вопрос.

По сути оно выглядит так - Нету улучшения других без улучшения себя, и нету улучшения себя без улучшения других.

[quote]так что на вопрос зачем, я тебе скажу, все 4 и возможно что-то еще 5,6, 10...

Люди склонны себя оправдывать или обвинять, но как правило ни то ни другое не является истиной.

Это образ себя, который не явлется собой.

ты сам на это ответил. ты хочешь чтобы они думали о чем-то лучше. это желание повлиять на их ум. с другой стороны ты говоришь, что не хочешь влиять на их ум. мой вывод: ты слабо понимаешь, что делаешь на самом деле.

Ты правильно подумал, но с выводом немножко поспешил.

своим внутренним диалогом можно управлять, но ты пока желаешь его просто проявлять, как он есть, не управляя им.

Для меня проявления и есть управления.
Ты пытаешся обуздать дух, когда дух всем правит.

я не думаю, что ты дошел до стадии эффективного управления им, это скорее стадия в его использовании, которая важна для тебя лично, а не для окружающих.

Возможно.
Не могу себе дать более детальной оценки.

я в кусре, что это способ собрать энергию. есть такая простая вещь, которую все слышали, но никто не понял (здесь). Будешь ли ты читать ПМ или АЙ, ты наткнешься на слова о честности. Не о той, которую люди называют честностью, а о настоящей дословной честности (что на уме, то и на языке). Она ставится начальным условием для учеников. На самом деле - это простейший способ накопления энергии. Самый доступный из всех, ничего не требующий и дающий в руки и ненавязчиво обучающий управлению энрегией.

Ты всё правильно понял.
Могу только добавить, что проявление энергии это и есть какопление энергии.

А мне кажется, ты просто не понял, что такое мистика, и как она работает. И почему если она работает, то это отменяет свободную волю.

Буквально вчера я ясно увидел, что такое карма и что такое свободная воля, и какая происходит бирва между ними.

Мне думается, что мы по разному понимаем понятие свободная воли.
О мистике я мало знаю, и если знаю, то не знаю, что это мистика.

Мне нравятся фотографии природы, если без фотошопа. Но куда лучше просто быть на природе. Овощи с глазами мне не нравятся.

Глазастенькие тебе наверное дурацкими показались, но тому человеку, который их создавал думаю, что они нравилось.

Фотошоп мне тоже не очень нарвиться, возможно потому, что я еще им пользоваться не научился.

Зато я знаю как фотки сюда на форум вылаживать, держи фотку

Это орёл высматривает добычу

[Obi Wan]

Истин, в чем проблема твоего непонимания? Мне забанили ip больше полугода назад. это не мешает заходить на форум, но создает определенные сложности. форум банит часть айпи при авторизации с прокси. мне нужно перебрать несколько штук, чтобы найти с какого пропустит, каждый раз. поэтому для разведения долгоиграющих бесед предложи другой ресурс. меня бы устроил лайфджорнал или что-то подобное, если тебя конечно не побеспокоит отсутствие "внемлющей" публики.

Зачем мне орел? Тебе хочется чем-то поделиться?

[Dar]

Сообщение от владимир цапков

Помните детскую сказку Г.-Х.Андерсена "Снежная королева"? Как Кай променял идеальную, но холодную, красоту Королевы на любовь Герды. Великая сказка.

кхм...
а как же понять "Поклонение красоте (т.е. форме) возбуждает сексуальную энергию"... на фоне той же сказки?...

вспоминается один анекдот.. про Кая, Снежную Королеву
и рекламную фразу "Не Айс"...

[Бывший]

Сообщение от Dar

кхм...
а как же понять "Поклонение красоте (т.е. форме) возбуждает сексуальную энергию"... на фоне той же сказки?...

вспоминается один анекдот.. про Кая, Снежную Королеву
и рекламную фразу "Не Айс"...

Мною не забыто, Дар. Каждый день, находясь где-то при своих делах, нет-нет, да и вспоминал эту фразу.

Отвечу Вам в "мягком" режиме, без привлечений ссылок и имён.
Я мог бы Вам привести как минимум десяток известных имён участников этого форума, с восхищением рассуждающих о красоте и в то же время с упорством критикующих своих товарищей по изучению АЙ. Я не вижу связи между красотой и добродушием. На одной из тем по этому вопросу у меня был диалог с очень уважаемым форумчанином, к-й на этот тезис ответил прибл. так: "Они не рериховцы..." Я изумился. Как же так? Такие столпы Рериховского движения и многолетние участники этого форума и "не рериховцы"?
И наоборот. Я вижу постоянный духовный и культурный рост у тех участников форума, кто всуе не рассуждает о красоте.
Вы понимаете, что под каждым утверждением я мог бы назвать конкретно десятки имён.
Так, м.б., надо отрезать от Учения не людей, а Его спорные постулаты? Или хотя бы меньше о них говорить?

А то, что Вы выносите смысл популярной детской сказки Андерсена на пошло-обывательский уровень, общей сути вопроса не меняет, Бог Вам судия.

[ninniku]

Сообщение от владимир цапков

"Они не рериховцы..." .

Зачем втискивать людей в некую консорцию? "Товарищи по изучению АЙ" - звучит не менее претенциозно. Есть просто люди. Человеки. Совпадение взглядов и противоречие, порой не примиримое, есть обычное следствие человеческих отношений. Как раз чтение АЙ может их и обострять ибо понимание наслаивается на индивидуальный неповторимый опыт.

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Зачем втискивать людей в некую консорцию? "Товарищи по изучению АЙ" - звучит не менее претенциозно. Есть просто люди. Человеки. Совпадение взглядов и противоречие, порой не примиримое, есть обычное следствие человеческих отношений. Как раз чтение АЙ может их и обострять ибо понимание наслаивается на индивидуальный неповторимый опыт.

Вы по Л.Н.Гумилёву отвечаете. Но по эстетическому качеству и по отношению к красоте вообще сложно определить, на какой стадии развития находится человек и о чём с ним можно говорить, а о чём - нет. Так, главари III Рейха также были не чужды прекрасного. Гитлер рисовал этюды, Геринг собирал предметы античности. Кровавые императоры рима Нерон и Калигула любили поэзию и театр, Нерон писал стихи. Убивший у себя в квартире новокузнецкий маньяк ок. 50 детей и скормивший их собакам, также, по его словам, слушал шорохи листвы и писал стихи. Да вот даже отказавшийся от матери сын известной недавно умершей телеведущей Валентины Леонтьевой ("В гостях у сказки", "От всей души") - неплохой художник.

[Vest]

Сообщение от владимир цапков

Я мог бы Вам привести как минимум десяток известных имён участников этого форума, с восхищением рассуждающих о красоте и в то же время с упорством критикующих своих товарищей по изучению АЙ. Я не вижу связи между красотой и добродушием.
...

Для разных людей красота видна (лучше всего воспринимается) в разных проявлениях. Читая послания в этом форуме, понял, что оценивать их стоит именно с точки зрения красоты общения. Иногда человек пишет правильно, разумно, красивым и иногда почти поэтическим языком, но что-то в его высказываниях для меня неприемлемо - какие-то они НЕ ДОСТАТОЧНО КРАСИВЫЕ.
Очень уж субъективно это восприятие красоты: один радуется, что красиво "отделал" противника, другой - красивому слову, третий - красивому общению, красивой мысли...

[Suny]

Как выглядит форум ? – маленький мир
Где можно расти и трудиться