Россия на пути кризиса?

[ninniku]

Сообщение от Новый

Итак, счастливо ознакомиться с “политической бомбой”.
http://www.russologia.ru/
http://www.russologia.ru/lift.html

Не, Юрий. Фигня это, а не политическая бомба. Я читал по вашей ссылке. Все тот же ОДИН взгляд. В целом можно согласиться с пониманием им Олигархии. Но лишь за неимением лучшего.
Чиновники ельцинского периода и нынешние за 8 лет путинского - это две большие разницы. Сам чиновник и знаю. Конечно, наиболее эффективные это мы - последыши советского периода. Но опять же - лишь те из нас, кто прошел школу КГБ. Мы действительно сильно отличаемся от всех остальных.
Мы ещё умеем работать за Идею. Остальные уже нет.
Но приходит новое поколение. У них иное отношение к государству, к России. Более потребительское. Но и в их среде сильна прослойка тех, кто всегда стремится к результату. Так устроен человек и этого не отобрать. И это стремление эксплуатируется.
У всех силовиков большущая школа управления людьми. Плюс знание людей. Потому они так востребованы современной Россией. Это не немцовы и кириенки. Эти знаю как делать.
А сильная государственная власть - она так или иначе обеспечивает необходимую стабильность и поступательность в развитии, что необходимо народу.
Все эти левые идеи о власти народа для народа - это левые идеи. Такими они были всегда и такими они останутся всегда. Власть может быть только иерахической и забота о народе и государстве - её главная цель. И сейчас эта цель у нынешней власти просматривается. Сохранили страну, укрепили вертикаль государственной власти. Теперь поворот в сторону народосбережения и улучшения жизни. Но все опосредовано. Народ никогда не будет править непосредственно. ХВАТИТ! Лучшее, что может делать такой народ у власти - это отправить на казнь своих героев, как делали не раз в Афинах. Демократично, путем тайного голосования представителей народа.
Сословность организации общества изобретена тысячи лет назад. А может и раньше гораздо. И ничего лучшего и более эффективного не придумано.
Иллюзии о народовластии оставим либералам. Это их любимая сказка. Но мне очень давно надоело её слушать.

[Georgy]

Сообщение от ninniku

Не, Юрий. Фигня это, а не политическая бомба. Я читал по вашей ссылке. Все тот же ОДИН взгляд. В целом можно согласиться с пониманием им Олигархии. Но лишь за неимением лучшего.
Чиновники ельцинского периода и нынешние за 8 лет путинского - это две большие разницы. Сам чиновник и знаю.

...Иллюзии о народовластии оставим либералам. Это их любимая сказка. Но мне очень давно надоело её слушать.

Ну, вот и отлично.
Признаться, меня интересовало Ваше (тестовое) мнение как действующего чиновника и именно “путинской волны”.

Итак, с одной стороны, какое счастье, что чиновники наши не “ходят по интернетам”, не читают всяких там маргиналов.

Предполагаю, Вы невнимательно прочли книгу (по себе знаю, трудно, большой объём, неудобная разбивка частей, недостаток времени). Потому как я “не врубаюсь”, какой книге Вы посвятили основную часть Вашего ответа? Думаю, Вы и мою книгу также читали.
Думаю больше, ни фига Вы не прочли, так, урывками, вырванные из контекста абзацы.
Потому как непонятно, по какому поводу пафос о неприятии "народовластия", о котором в обоих книгах ни слова, а очень даже наоборот...

С другой стороны, это урок и повод для дальнейшей работы и отшлифовки основной Мысли, что из моей книги, что из той же Руссологии, чтобы понятна была и чиновнику даже .

Именно мысли о необходимости возвращения к иерархичности управления страной, о необходимости развития, модернизации бывшего партийного принципа.

Вы говорите, чиновники другие стали, тут же, кстати, с большим знаком плюс говорите о чиновниках старой, советской, партийно-КГБшной закалки. Иными словами, подтверждаете тезис, что система бывшая, важнейшей частью которой была и система подбора кадров, превосходит нынешнюю. Иными словами, отмечаете деградацию системы.

Но, впрочем, о системе у Вас редко можно прочесть, больше об отдельных кадрах. Как говорится, за деревьями леса не видать (также как за абзацами книги).

Так что, давайте вот так посмотрим:
С системной точки зрения меняется что-то? В какую сторону, худшую или лучшую?
По- другому, (1) есть развитие по спирали вверх, (2) есть застой, возвращение на круги своя, (3) есть развитие по спирали вниз, деградация?

Итак, системно у нас на всех уровнях провозглашена выборность власти, демократия (сейчас вот только о “суверенной демократии” говорят, то есть независимой от Запада).

В тоже время жизнь упорно подталкивает власть к большей твёрдость, жёсткости, иерархичности конструкции власти. И это делается – подпольно, подковёрно, по-свойски, иерархия то есть местечковая на всех уровнях устанавливается.

При этом сохраняется вся демократическая риторика, соответствующие законы и пр.

Получаются, разрастаются так называемы “ножницы” между официальной риторикой и полуофициальной практикой. Возвращается Большая Ложь “Большого Брата”. Ложь в основании государственного построения.

Все знали, что партия (раньше) руководила и назначала. И одновременно вся страна ежегодно играла всеобщий большой спектакль под названием “всенародные выборы”.

За Большой Ложью, естественно, идут сонмы маленьких (да удаленьких). Полная зачистка основных информационных каналов, полнейшая “непогрешимость” “руководящих и направляющих”, культ личности, сначала страшный, потом пародийный и т.д., и т.п.

Повторение пройденного? Отнюдь.
Любой ученик (Ж.Э.) скажет – либо вперёд, либо назад, отказ от движения вперёд есть немедленное начало движения назад, повторение, остановка есть вещь виртуальная.

В чём отличие той Большой Лжи от ныне формируемой на наших глазах?
Тогда была достаточно большая партия (к тому же вооружённая определённой общественной, хоть и несовершенной, но ОБЩЕСТВЕННОЙ идеологией – обо всём этом здесь не будем, это отдельная тема).
Налаженная, захватывающая обширные слои населения, кадровая политика и пр.

Сейчас – замкнутая на себя кучка олигархов, кадровых подбор по местечковому, дачному. родственному “принципу”. Это даже не “система низшего уровня”, это полное отсутствие системы, политическая анархия.

И в таком “лесу”, в такой “антисистеме”, любой, даже самый-самый лучший Президент (как Путин, ага!) может только медведем пройтись, прорубить небольшую просеку, линию прочертить из поваленных гнилых деревьев, на месте которых тут же вырастают новые, гнилые уже на корню и, само собой, в том же, “естественном порядке”.


Почему так? Вы правильно заметили – за неимением лучшего (примера).
Откуда оно, лучшее возьмётся? Кто предложит? Записные философы и политологи из тех, что остались на зачищенном информационном пространстве?

Конечно, невозможно не видеть, что Президент всё время в поиске, ищет, то к Солженицыну съездит, святые места все объездил, в монастырях, со старцами подолгу разговаривает…

Отчасти эти поиски похожи на... Николай II тоже думал, искал, читал святые пророчества, страдал… -- и ничего не делал для изменения системы. В конце концов просто бросил её (гнилую уже тогда систему) на произвол истории. Что, впрочем, при всех последующих людских катаклизмах, с исторической, эволюционной Вершины всё равно пошло на благо (сравнительно с сохранением и развращением системного болота).

Короче говоря, сейчас так:
либо чиновники наши руководящие найдут Новые пути Развития политической системы (а мы, рериховцы, именно, больше некому, предложим им эти пути) либо будут сметены Катаклизмами (частично и мы вместе сними). Но то, что сейчас происходит в политической сфере нашего общества – болотисто и эволюционно бесправно, иначе говоря обречено.
Я так думаю.

[ninniku]

Сообщение от Новый

Предполагаю, Вы невнимательно прочли книгу (по себе знаю, трудно, большой объём, неудобная разбивка частей, недостаток времени). Потому как я “не врубаюсь”, какой книге Вы посвятили основную часть Вашего ответа? Думаю, Вы и мою книгу также читали.
Думаю больше, ни фига Вы не прочли, так, урывками, вырванные из контекста абзацы.
[/size][/font]

Совершенно правильно думаете! В каждой такой книге есть ключевой тезис-идея. Потом появляются варианты и много аргументов. Пытаются стройность системы
доказательств построить. Но сверхидея обычно одна! Надо делать, как я сказал!

Нет, Юрий! Если теорию олигархии я принимаю за основу, за неимением другой, то сущность этой теории меня не затрагивает, а кажется глубоко ошибочной. Не в постановке вопроса - она вроде как верна, а в сущности взгляда.

Современная российская олигархия - это власть выходцев из спецслужб. С этим я согласен. Но не это определяет её сущность. Её сущность в любви к России и в готовности на неё работать... но по правилам своей системы.
Эта система сбалансирована. И сбалансирована так, чтобы не было проигрыша. И не будет одной партии. А будет десять управляемых. И будет не один кандидат от партии власти, а десять от разных партий, каждый из которых будет согласован с системой и утвержден ею.
Иерархичность власти, о которой вы говорите уже выстроена. И строилась она с первого дня прихода Путина к власти. Эти ребята пришли навсегда. И власть они не отдадут. Если будет кризи власти, они же возглавят и революцию. И сами её направят.
Так что та система, о которой вы говорите, уже построена, но с иным, чем вы предполагаете знаком. Эта система работает не на себя, а на Россию. Она в ней считается высшим приоритетом. И лишь тот, чья любовь к ней искренняя получают бонус и шаг вперед. при том, что они должны быть частью системы. Одной любви недостаточно. Нужна ещё и преданность системе. Проверенная преданность.
То, что сейчас выстраивается - превышает меры прошлых лет и далеко задвигает опыт КПСС и КГБ.
Я же сказал. Пока мы наиболее эффективны. Но смена подрастает и она иная. Она изначально ориентирована на РЕЗУЛЬТАТ. Назовите их профессионалами, неравнодушными и т.д. Но это не все. Если нет любви к России, дорога им на верх закрыта.
Я наблюдаю механизм работы этой новой системы и поражаюсь её эффективности. Ни о каком кумовстве и семейственности в ней речи быть не может. Дадут, конечно, по блату теплое местечко, если кто очень захочет. Но даже не на третьих ролях.
Я наблюдаю эту революцию в Приморье. В верхних эшелонах её власти. Клан кумовей, друзей и собутыльников полностью лишился власти. Одного за другим ушли и часть даже привлекли к уголовной ответственности. Наблюдается не только тотальная ротация кадров. Наблюдается изменение целей. Новых отобрали по всей России и расставили на ключевых постах, но с задачей иной - не срастись с местными кланами, а обессилить и обезвластить их. И это выполняется.
кстати, бывший ваш начальник УФСБ пришел к нам (он вообще-то отсюда выходец), порулил чуть и двинулся на верх, в Москву, чтобы .... присесть уже там. И месяца не прошло с его назначения, как пошли слухи об этом. Ничего не слышали?
Нынешний наш прокурор прославился в Твери тем, что пошел против местных кланов и посадил мэра и губернатора. Пришел к нам. Теперь мэр тоже сидит. А на двух вице-губеров уголовные дела завели.
Мне поручили собрать информацию в инете о новом начальнике УФСБ. Я порылся. Нет вообще никакого компромата. Но зато очевидным стал его приоритет. Он прославился в Тюмени тем, что эффективно боролся с мафиозными кланами в органах власти.
На прошлой недели подтвердили слухи о переводе нынешненго начальника УВД в другое место. Придет новый. И задача его уже просчитывается.
Наступает новый этап становления СИСТЕМЫ - борьба за региональное влияние. Я этого ждал несколько лет. Ибо просчитал необходимость развития системы в данном направлении. Этим объясняются многие громкие дела прошлого года по мэрам и губернаторам. После посадки нашего мэра была опубликована статистика. Всего по России 15 мэров прошлом году посадили. Видимо будет больше. Наследие ЕБН изживается так. Раз сами уйти не захотели. Мэры сейчас единственные выборные лица серьезного масштаба. Не за горами либо отмена их выборов либо изменение порядка согласования кандидатов.
Вертикаль иерахическая чувствуется. Её не видит только слепой. И тенденция тоже видна. так что... Припоздали вы с вашими идеями... а может они уже осуществляются и ваш труд не пропал зря?

[Georgy]

Сообщение от ninniku

...Но сверхидея обычно одна! Надо делать, как я сказал!
...Эти ребята пришли навсегда.
...Так что та система, о которой вы говорите, уже построена, но с иным, чем вы предполагаете знаком.
...То, что сейчас выстраивается - превышает меры прошлых лет и далеко задвигает опыт КПСС и КГБ.
...Я же сказал. Пока мы наиболее эффективны.
...Вертикаль иерахическая чувствуется. Её не видит только слепой. И тенденция тоже видна. так что... Припоздали вы с вашими идеями... а может они уже осуществляются и ваш труд не пропал зря?

"Припоздали с идеями..." --ну, сказанул рериховец!

То, что сейчас создаётся по Вашему описанию (и, конечно, видно и слепому!) -- это не СИСТЕМА, это жёстко выстроенная, вышколенная, возможно даже искренняя, от души, честная то есть, государственная пожарная команда, команда ликвидаторов беспредела 90-ых годов, команда "санитаров всё того же леса", причём, судя по Вашему описанию, самоуверенная в своей непогрешимости.

Политическая СИСТЕМА -- это отношения собственности, идеологии, культуры.
СИСТЕМА -- та же самая, что при Ельцине, что сейчас, что... да хоть при Пиночете. Кстати, кто-то, не Вы ли, Чубайса поспешили отправлять на покой. Но это всё, Вами описанное, в том числе и из его нынешних взглядов, "капитализм с жёстким лицом" порядком, то есть. Вы в курсе, он замечательный управленец? Видел это непосредственно. Под стать Путину.

То, что Вы описали, хорошо в качестве укрепления исполнительной вертикали власти. Не более того. Мы о разных вещах говорим. Вы довольствуетесь отдельными фрагментами, "абзацами" идеи, СИСТЕМЫ.
Я пытаюсь выстроить и предложить целостную конструкцию эволюционно новой Системы. Ибо Ваша (точнее, Вами восторженно принимаемая) во ВСЕХ её элементах противоречит идеям Живой Этики, а значит, эволюции, а значит, как мы с Вами, рериховцы, должны, вроде, быть убеждены -- бесперспективна.

Олигархический, крупный капитал, частное, индивидуальное предпринимательство как ведущая "идея" общества, насилие, "силовики" в управлении... -- это по Вашему, НАВСЕГДА? По меньшей мере, это переходный период, возможно, по-жизни нашей, необходимый.

Время "моих" идей ещё впереди. Впрочем, простительна Ваша оценка, Вы оценивали "частицу разделённую".
Ладно. Честно, неинтересно разговаривать в таком ключе.
Я получил представление о реакции, будем так говорить, лучшей части чиновников. И то ведь, работа не завершена, многое придётся сократить, согласовать отдельные детали. Спасибо, Вы помогли мне, чем смогли.
Всего доброго!

[ninniku]

Сообщение от Новый

[
"Припоздали с идеями..." --ну, сказанул рериховец!

То, что сейчас создаётся по Вашему описанию (и, конечно, видно и слепому!) -- это не СИСТЕМА, это жёстко выстроенная, вышколенная, возможно даже искренняя, от души, честная то есть, государственная пожарная команда, команда ликвидаторов беспредела 90-ых годов, команда "санитаров всё того же леса", причём, судя по Вашему описанию, самоуверенная в своей непогрешимости.

Политическая СИСТЕМА -- это отношения собственности, идеологии, культуры.
СИСТЕМА -- та же самая, что при Ельцине, что сейчас, что...

Э, нет, дружище! Я не очень серьезно отношусь к тем, кто носится с идеями как самоценностями. Это глупость, ИМХО. Это какой-то инфантилизм в чистом виде.
ИДЕИ вечны. Образцы, модели всегда были и остаются теми же. Все возвращается. Но есть востребованные, а есть нет. И я предпочитаю наблюдать именно за тем, какие из них воплощаются. Потому что подошел их срок.
Вы сильно заблуждаетесь насчет нынешней СИСТЕМЫ. Это уже давно не команда ликвидаторов. Эти пришли всерьез и надолго. И их ПЛАН эволюционен. Он и прост одновременно - СИЛЬНАЯ, ЕДИНАЯ, КРЕПКАЯ ДУХОМ РОССИЯ.
Им выпала историческая миссия продолжить труд ушедших поколений. Вам бы внимательнее почитать Л.Гумилева.
Пространство Евразии всегда контролировалось империей. Это не случайно. Она котел народов. а Империя объективно наилучшая форма их сосуществования в одном доме. Вот задача нынешней системы та же. Вопросы собственности - даже не вторичны. Они вообщее по барабану. Было уже все - общинный строй, феодализм, капитализм, социализм. Идеология роли особой не играет. Она может быть и не быть. Хотя она есть уже, одна. Единая и Неделимая, Сильная и т.д. Вот и вся идеология. А дальше идут лишь практические направления.
КУЛЬТУРА - а вот это нечто! Культура Евразии являет собой широкий синтез. Она не едина по форме. Их много. Но она синкретична и синтетична в сущности. Важно, чтобы в России не было протестантского противостояния, характерного для Запада. Запад пытается решить свою же проблему путем либерализма и политкорректности. И имеет то, что имеет. Этим они преодолевают свою протестантскую в основе твердолобость.
А нам оно не нужно. Каждый народ Евразии имеет свою историю и свою особенную культуру, которая не едина, но и не врозь. Как история народов индивидуально единая, так и культура этого пространства едина в многообразии. Они взаимопроникают друг в друга. И вмешиваться туда нельзя. Тем более под флагом Рериховского движения.
Но вот идеи АЙ, идеи Рериха - они как связующая нить пространства Культуры. И они должны идти СВОБОДНО, находить свой путь сокровенно. Как магнит, собирая родственные элементы культур разных народов. И мне бы очень не хотелось бы, чтобы государство и Система в это вмешивались бы. У них другая задача. Их задача локальна - цементирование пространства и народов Евразии. Задача АЙ - планетарна. Мне очень не хочется, чтобы АЙ превращалась в Систему. Почитайте мои первые два поста в ветке "Они приходят за своими".
Я именно оттого и был в шоке от МЛ и его "идей". Это именно попытка создать СИСТЕМУ. А это значит - убить АЙ.
На основе АЙ не следует строить ИДЕОЛОГИЮ. Это жесткая форма, а Учение должно распространяться свободно. Оно сильно НОСИТЕЛЯМИ УЧЕНИЯ, как Культура силна Носителями Культуры (см. ветку про Странников).
Так, что Юрий, моя система достаточно стройна и взаимоувязана. Но в основе её лежит НЕ СОЗИДАНИЕ, а .... НАБЛЮДЕНИЕ.
Созидание в моей системе идет внутренними процессами становления Человека. Есть общие закономерности, но выбор ИНДИВИДУАЛЕН И СВОБОДЕН. Там, в сфере сознания человека идет созидание. А внешне.. он прилагает свое умение свободно и к месту. Поэтому, не важно, где ты служишь России. Служи честно и искренне. Вот и стержень системы.

[adonis]

Сообщение от ninniku

Вот задача нынешней системы та же. Вопросы собственности - даже не вторичны. Они вообщее по барабану. Было уже все - общинный строй, феодализм, капитализм, социализм. Идеология роли особой не играет.

Мне кажется, что только идеология и важна, а точнее Мировоззрение народа, сумма коллективного сознания населения планеты. Был один павший Архангел который решил в противовес Космического общинного мировоззрения, ввести частную собственность в пределах одной планеты. Говоря современным языком Чубайса, он приватизировал эту планету. Идёт планетарная борьба за сознание и мышление людей и право собственности здесь играет ключевую роль. Ни что так не привязывает к физическому миру, как частная собственность. Чубайс сказал: «Мы принесли в Россию частную собственность на всегда». И даже если Чубайс уйдёт, то внедрённое им сатурнинское мировоззрение у народа останется. Ленин потому и назван Махатмой, что ввёл в массы понятие коллективной собственности. Сильное государство это замечательно, только сила эта должна быть Мировоззренческая. Пока правят Олигархи, пока они хранят свои миллиарды в банках других олигархов, то они едины. Они прекрасно понимают, что «доллар» уже давно является условно - виртуальной единицей, но всех их это устраивает, если его не будет то все олигархи мира станут нищими. Сейчас, продавая нефть за доллары, а после размещая эти же доллары в «стабилизационном фонде» в Америке, Россия фактически отдаёт нефть бесплатно на поддержку виртуальной валюты всех олигархов. Хранили бы стабилизационный фонд в нефти, так нет. Покупая акции друг друга они сливаются в единый международный синдикат. Сильная, но Капиталистическая Россия, это удар по коллективному Планетарному Сознанию планеты Земля.
Армагеддон – это битва за сознание людей.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от adonis

Мне кажется, что только идеология и важна, а точнее Мировоззрение народа, сумма коллективного сознания населения планеты. Был один павший Архангел который решил в противовес Космического общинного мировоззрения, ввести частную собственность в пределах одной планеты. Говоря современным языком Чубайса, он приватизировал эту планету. Идёт планетарная борьба за сознание и мышление людей и право собственности здесь играет ключевую роль. Ни что так не привязывает к физическому миру, как частная собственность. Чубайс сказал: «Мы принесли в Россию частную собственность на всегда». И даже если Чубайс уйдёт, то внедрённое им сатурнинское мировоззрение у народа останется. Ленин потому и назван Махатмой, что ввёл в массы понятие коллективной собственности. Сильное государство это замечательно, только сила эта должна быть Мировоззренческая. Пока правят Олигархи, пока они хранят свои миллиарды в банках других олигархов, то они едины. Они прекрасно понимают, что «доллар» уже давно является условно - виртуальной единицей, но всех их это устраивает, если его не будет то все олигархи мира станут нищими. Сейчас, продавая нефть за доллары, а после размещая эти же доллары в «стабилизационном фонде» в Америке, Россия фактически отдаёт нефть бесплатно на поддержку виртуальной валюты всех олигархов. Хранили бы стабилизационный фонд в нефти, так нет. Покупая акции друг друга они сливаются в единый международный синдикат. Сильная, но Капиталистическая Россия, это удар по коллективному Планетарному Сознанию планеты Земля.
Армагеддон – это битва за сознание людей.

Полностью согласен, очень верно сказано.
Ниннику многое правильно пишет про либерализм культуру и государство, но вот с собственностью промашка выходит. Кстати именно в этом вопросе торчат "уши" современных якобы государственников при власти.

[Michael]

Сообщение от ninniku

.
Иллюзии о народовластии оставим либералам. Это их любимая сказка. Но мне очень давно надоело её слушать.

Во власти кроме силовиков должны быть и другие люди, чтобы был представлен весь спектр людей. Элементы демократии весьма полезны для общества, просто нужен правильный баланс.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Во власти кроме силовиков должны быть и другие люди, чтобы был представлен весь спектр людей. Элементы демократии весьма полезны для общества, просто нужен правильный баланс.

Так согласен. И в перспективе так и будет. И уже даже есть. Не все силовики. Где-то процентов 70 по данным иносми. Есть такие области, где силовикам не место. Здравоохранение, например. Потому и хиреет. И сферу образования потому же трясет. Наука.
Я сказал о стержне системы, которая создается у нас на глазах. Это олигархия в некотором роде. Только мало этот термин подходит в силу того, что взяли власть не ради власти и своих интересов. Их интересы - это сильная и самостоятельная Россия. А и то и другое требует соблюдения многих условий. И прежде всего широкого участия позитивно настроенной элиты общества. Также радеющей за страну. Только эта элита мало умеет сплачиваться и ставить перед собой выполнимые задачи. Им бы помечтать. Поэтому её направляют.

Дело в другом. В основе этой Системы заложен неизбежный механизм метаморфозы. Уже негде брать силовиков старой школы. Ресурс исчерпан. А новые силовики - они другие. Они мало интересуются политикой. Поэтому ресурс будет черпаться в других источниках. И бизнес-элита один из самых близких и реальных. Плюс научная элита. Один важный момент пока не удается полностью решить - ротацию кадров среднего звена. То, что эффективно работало в СССР. Сейчас местные элиты сильнее, чем в те времена именно поэтому. Люди в нашей стране не любят менять насиженные места, как в США. Но что-нибудь придумают.

[Ирина2]

Ну, вот где-то так. ДОЛОЙ ЛИБЕРАЛИЗМ ПО ВСЕМ ФРОНТАМ!!!

Вслед за либерализмом исчезнут культура, мораль и другие гуманитарные ценности. Останутся у тебя только фронты.. Воевать может и удобно, а вот жить - хреново. Не стоит сводить все только к рынку - такие области как образование и наука тоже должно контролировать государство, а фельдфебеля в вольтеры - это уже было.

[ninniku]

Сообщение от Ирина2

Вслед за либерализмом исчезнут культура, мораль и другие гуманитарные ценности. Останутся у тебя только фронты.. Воевать может и удобно, а вот жить - хреново. Не стоит сводить все только к рынку - такие области как образование и наука тоже должно контролировать государство, а фельдфебеля в вольтеры - это уже было.

Они не исчезнут. Они станут глубже и чище. Потому что отсутствие либерализма не означает присутствие диктатуры или тоталитаризма. Вовсе нет. Советская культура до сих пор не превзойденная. И таковой и останется надолго. А почему? да потому что в условиях жесткого контроля свет видят не только серость, но и истинно эволюционные произведения. Тарковский сейчас был бы рядовым самовыраженцем. Но в условиях отсутствия свободы, он стал пророком, выразителем мыслей и чаяний целого поколения.
Мораль была всегда. Помнишь Канта? Ещё его удивляло звездное небо над нами и нравственный закон внутри нас. Но именно либерализм уравнивает в правах МОРАЛЬ И АМОРАЛЬНОСТЬ. Что мы сейчас и видим в области культуры, где господствует либерализм. Надеюсь, временно.
Культура же вообще основа духа этноса. Её не вытравить никакими мерами и запретами. Когда в Китае было разрешено только 7 сюжетов для пьес, фильмов и других видов сценического искусства, люди обратились к древней культуре и только выиграли от этого. Когда попытались вытравить конфуцианство, люди обратились к даосизму и буддизму в чань варианте. Культура неистребима.
Вот скажи, пожалуйста, почему сейчас, когда все свободно в области культуры, любой сюжет прокатит были бы деньги, все равно ни один фильм постсоветского времени не потряс так, как поражали фильмы Тарковского, Пырьева, Герасимова и т.д.? Даже поставновка классики не трогает. Куда делись потрясающе искренние фильмы Данелии? И он вроде жив сейчас... Почва не та, атмосфера не та. Книжные полки завалены хламом и нужная книга сама уже в руки не просится. Потому что в этом окружении она размагничена.
Либерализм, именно он убивает КУЛЬТУРУ. Убить совсем не может, так размагничивает истинные её зерна, захламляя пространство культуры мусором.

[Дмитрий777]

Сообщение от ninniku

Так согласен. И в перспективе так и будет. И уже даже есть. Не все силовики. Где-то процентов 70 по данным иносми..

Делить на силовиков и на несиловиков . Человек бы был хороший.
В АЙ кстати довольно однозначно дано опреедление власти, вернее того, кто должен быть у власти. "Наша власть - жертва."
Вот вопрос, в чем отличие тех, кто искренне на каком-то этапе стремится к власти для того, чтобы принести пользу, и тех, для кого власть - это жертва?

[Нарада]

Спасибо, ninniku.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

...Вот вопрос, в чем отличие тех, кто искренне на каком-то этапе стремится к власти для того, чтобы принести пользу, и тех, для кого власть - это жертва?

Вот те, кто жертвуют собственным благом ради общего – для тех власть – это жертва.

[Дмитрий777]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот те, кто жертвуют собственным благом ради общего – для тех власть – это жертва.

Все верно. Но все равно какая-то неопределенность присутствует. Ну вот смотрю на Абрамовича (по телевизору конечно, к сожалению лично не имел чести), и такая у него бедняги тоска на лице, когда продляют его полномочия на посту губернатора Чукотки.
Чувствуется прямо, что человек жертвует.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дмитрий777

Все верно. Но все равно какая-то неопределенность присутствует. Ну вот смотрю на Абрамовича (по телевизору конечно, к сожалению лично не имел чести), и такая у него бедняги тоска на лице, когда продляют его полномочия на посту губернатора Чукотки.
Чувствуется прямо, что человек жертвует.

Жертва всегда добровольна, это выбор совести. Так, что описанная Вами ситуация, скорее не подходит под определение жертвы. Хотя, я не знаю личных обстоятельств жизни Абрамовича.