Многоточие

[Маленький лев]

А я задал не менее конкретно с гипотетически не хорошим.

СиМ, у ЕИР есть точное описание тех, кто послан от нехороших учителей.
Их записи бессердечны и сухи.
Просто и ясно.
Найдите у меня моменты сердечности и бессердечности, сухости и насыщенности, и сопоставьте пропорции и ответите на свой вопрос.

Дару.
После приезда из Тибета я перестал вести Занятия.
Особенность в следующем: когда я говорю и пишу на темы , связанные с Учением, я не просто обращаюсь к Учителю.
Я не выражаю мысли, пока не установится сердечная связь с Ним.
На это может уйти от нескольких секунд до нескольких минут.
Но когда такая связь установлена, всякое невежество и даже грубость мысли людской ранит меня не менее, чем Его. Это закон Созвучий.
Я не готов так страдать и подвергать таким страданиям Учителя.
Это неразумно и здесь я не просто так. И терпеть приходится иногда как под пыткой.

В ЖЭ в таких случаях Мория советовал в Озарении:

8. Явление Учителя надо помнить. Щит надо чисто держать.
Пошлю всю защиту, пошлю все возможности, но держите провод крепко.
Среди безумной толпы закройте огонь духа.

В принципе, безумной является та толпа, что ранит Дух и потому следует закрыть Огни Духа. Потому Подвижники любят уединение и не общаются с людьми, а только с теми, кто
...очистился от эманаций грубых толп...(ПМ).

Дар, Учение, будь оно в ПМ или в ЖЭ, не становится Учением более или менее от названия.
Но ЖЭ писалась как ответы Мории Урусвати.
Неужели вы настолько наивны, что желаете примерить Их одежды себе?
Читайте, восхищайтесь и утончайте мысль, но не будет ли несоизмеримостью заявления о Вмещении ЖЭ?
Вмещение подобно постепенному расширению и следует начинать от меньшего к большему.
Иначе каждый суслик мнит себя агрономом.
Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата.
Я здесь пока здесь среди оппонентов таких не видал.
Но много тех, кто похваляется достижениями Духа, не зная даже - что такое, этот Дух.
Если кто хочет прикоснуться к Иерархии не в розовых снах, а в жизни, тому мало будет прчесть и даже выучит ЖЭ.
Даже вместить некоторые параграфы недостаточно.
"Путь годности в утлом судёнышке - дорого не к нам".
Следует стать годным судном, стать тем, кто достоин не по названию предстать пред очи Того, кто есть не просто Жизнь и Небеса, но бесконечно больше и величественнее их - перед Великим Владыкой.
Люди подобны песчинкам рядом с ним, и что бы обратить на себя Его внимание, требуется не просто изучить, но СТАТЬ.
Об этом я вам твержу. А вы всё выискиваете, где я там что написал неугодное вашему взгляду о ЖЭ...
Глупо как-то всё...

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

СиМ, у ЕИР есть точное описание тех, кто послан от нехороших учителей.
Их записи бессердечны и сухи.
Просто и ясно.
Найдите у меня моменты сердечности и бессердечности, сухости и насыщенности, и сопоставьте пропорции и ответите на свой вопрос.

Да вот:

Сообщение от Маленький лев

Просто нельзя копать руками соседа, ...

Сами как это представляете? Берем соседа, отрываем ему руки и капаем оторваными руками. Сама сердечность.

[Маленький лев]

Сообщение от СиМ

Да вот:

Сами как это представляете? Берем соседа, отрываем ему руки и капаем оторваными руками. Сама сердечность.

Эта фраза принадлежит М.М. и означает она следущее:
когда человек вместо того, что бы попытаться лично постичь сущьность явления и вплести в узор беседы своё понимание, прибегает к помощи цитат, зачастую не понимая их до конца, то тем самым избегает работы мышления и притупляет беседу и мышление собеседника, как тупят клинок о камень. И потому, кто не хочет мыслить или не умеет, но вступает в диспуты с помощью лишь цитат, не задействуя свою мысль, подобен человеку, сидящему на шее у соседа, когда тот работает за двоих. И потому Владыка и указывает на невозможность выполнения труда чужими руками, потому что тогда этот труд выполнит сосед, а не вы, и лавры труженика достанутся ему. Тот, кто сможет не притуплять клинок своей мысли о тупость и ленность мышления собеседников, достоин Улыбки Владыки - он уже овладел искусством мышления и именно с его помощью разрубает Майю и проникает "За покров", прикасаясь к АУМ - тому, чего не существует для лентяев, но что принадлежит истинным мыслителям.

Приблизительно такой вот перевод можно дать на каждый параграф Учения, которое, как утверждает Дар, я не знаю.

[More]

Нам заведовано - "руками и ногами человеческими", так и понимайте - прямо.
Входить только так. Болтливость сну подобна.
С цитатами или без ...

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Эта фраза принадлежит М.М. и означает она следущее:

Приблизительно такой вот перевод можно дать на каждый параграф Учения, которое, как утверждает Дар, я не знаю.

Мы вообще то вроде о сердечности написания говорили, а не о том кому что пренадлежит.

[More]

Дух, надо помнить всем Нам не раним и не сломим.
Он в Нас Единый.
Он всемогущий, Истина и Бог.

А ранить, молодой человек, можно Душу.
И эту рану надо бы стерпеть, вместить. Оно дается всем как испытанье ...

[Редна Ли]

Сообщение от вайенруд

Дух, надо помнить всем Нам не раним и не сломим.

А про что же тогда сказано, что всякая хула простится человекам, но хула на Духа Святого никогда? Разве не про Дух? И почему же тогда она не простится, если Духу это все по барабану?

[More]

Потому что когда Бог создал человека, Он вдохнул в него свой Дух.
Благодаря Духу человек Жив.
Хулить Дух это есть себя самого губить.

Прощают Души.
Вот потому прощение не в свечке в церкви человек находит,
а только в искреннем раскаянии ...

[Редна Ли]

Сообщение от вайенруд

Хулить Дух это есть себя самого губить.

Себя, это кого, Дух или душу?

[Маленький лев]

опять же я хотел бы узнать что про это написано в АЙ...
я например помню что АЙ это прежде всего доброслужение...
и что теперь? Мне чтобы перевести старушку через дорогу
нужно пройти Врата?

Что бы переводить старушек через дорогу, не обязательно читать ЖЭ.
ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а не доброслужения.

А о Вратах...
Здесь уже Вы, Дар, показываете элементарное непонимание ЖЭ.
Врата - это первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему.
С Врат начинается применение АЙ и трансмутация, подготовление центров для Высшего Познания начинается только после прохождения Врат.
Это трудно понять и ещё труднее сделать. К тому же есть блистающий Страж Врат, как он описан в ЖЭ - который пропускает лишь достойных.
В первых книгах ЖЭ Врата упиминаются не реже Подвига.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а не доброслужения.

Может так тогда сразу: ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а злослужения?

[Dar]

(извиняяюсь за задержку с ответом... завален делами)

на счет противоречий...

6 лет преподавать АЙ (без перерывов и выходных!) и прервать это
занятие после поездки в Тибет...
что же произошло такого в Тибете если после этой поездки
в ваших постах видно явное противоречие Учению?...
(возможно ошибочно, но я исхожу из того что раньше этого не было)

Если говорить на словах вы говорите что это бездоказательно...
если привести цитаты то вы вместо ответа начинаета уводить
разговор в сторону и предлагаете больше не приводить цитаты...
обосновывая это тем что надо иметь свои мысли и т.д.

а может тут гораздо более простая причина? вам не нравится что там
написано противоположное тому что вы говорите?...
и при это постоянно и незаметно пытаетесь проставить везде
какие-то ограничения... и увести в сторону от АЙ...

вот смотрите как это делается...

я написал про вас что

Сообщение от Dar

советовал не читать АЙ пока не изучены ПМ и ТД...

т.е. про порядок чтения..
на что вы ответили

Сообщение от Маленький лев

..ПМ - это беседы КХ и Мории с простыми смертными и именно с них надо начинать....
Не надо перевирать мои слова.

другими словами написали то же самое, только приписав что я перевираю ваши слова...
зачем?

затем вы пишите "Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата"..
как бы делая АЙ недоступным для простых смертных... описывая при этом Врата как "первое понятие, с которым встречается ищущий, первое прикосновение к Иерархии, когда всё по-настоящему.
С Врат начинается применение АЙ и трансмутация... Это трудно понять и ещё труднее сделать"

хотя на самом деле АЙ можно применять в жизни даже делая добро...
когда я написал об этом (без цитат!) вы ответили

Сообщение от Маленький лев

ЖЭ или АЙ - это путь становления Агни Йогина, а не доброслужения.

тогда я привел цитату где явно видно проивоположное...
14.586. ..Агни-Йога есть доброслужение...Помогайте всем ищущим на всех путях...
приводя в пример что добро можно делать даже переводя старушку через дорогу...
и как же ответили когда вас поймали на приворечии? Просто перевели разговор на старушку...

Сообщение от Маленький лев

Ну если старушка - ищущий и её надо перевести через дорогу заблуждений на Путь Света, то - да.
Этот параграф так же не понят вами...

однако и здесь не упустив возможности для ограничения...
значит если старушка ищущая, то ей можно сделать добро...
Пытаетесь для добра раставить заборы...
Человек который читал АЙ и знает его тот будет применять его
хотя бы чуть-чуть, сколько сможет.. хотя бы переводя старушку
через дорогу... не потому ли вы не любите цитат из АЙ потому что
наверняка помните что
4.098. ..Главное предательство – знать Учение и не применять его.
хотя нет... извиняюсь.. вы писали что это не вы, а ваш Учитель не
любит цитат...
А вы спросите его почему АЙ сама полна цитатами?
Хотя бы даже цитатами Мыслителя...

Сообщение от Маленький лев

Но ЖЭ писалась как ответы Мории Урусвати.
Неужели вы настолько наивны, что желаете примерить Их одежды себе?...
.. каждый суслик мнит себя агрономом....

смотрите как тонко подвели...

Конечно ЖЭ давалось Урусвати, но для распространения(!)...
только она могла сделать это без искажения и умаления...
однако про это вы то ли намеренно то ли случайно пропустили
и противопоставили меня против Урусвати.
Вы говорите что АЙ только для Урусвати, а в АЙ написано что для всех...Разве это не противоречие?

вы думаете что все это незаметно?
зачем?...
Объясните это нам... простым сусликам...

На мой взгляд в ваших суждениях, логике, идеях выдернуто одно звено.. именно поэтому ваши строения легко рассыпаются ...
какое звено думаю вы сами догадаетесь...

Хотя почти с первого вашего поста на этом форуме было от разных
форумчан я слышал одно и тоже мнение ...
что вы человек сильный и должны сами выкарабкаться...

хотелось бы конечно еще узнать мнение Редна Ли, который считает
вас знатоком АЙ

Сообщение от Редна Ли

Я думаю по этому вопросу он тут любого за пояс заткнет...

я не спорю с ним по поводу вашего знания АЙ, мне интересно его мнение по поводу противоречий... ведь он знает АЙ вдвое больше по
времени чем вы.

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Дару.
..
Я не готов так страдать и подвергать таким страданиям Учителя.
Это неразумно и здесь я не просто так. И терпеть приходится иногда как под пыткой.

ну что я могу сделать?
Я могу только искренне от сердца пожелать вам всего наилучшего...
не думаю что вас удивили трудности и страдания...
в АЙ по моему так и написано о готовности к нелегкому пути...

Дар, Учение, будь оно в ПМ или в ЖЭ, не становится Учением более или менее от названия.

разное название, разное содержание...

Но ЖЭ писалась как ответы Мории Урусвати.
Неужели вы настолько наивны, что желаете примерить Их одежды себе?

ну вот... значит АЙ не для меня?
а ПМ тоже писались не для меня...
и что написано в АЙ об этом?...
ну что учение только для Урусвати...
не обязательно цитаты.. можно своими словами...

Читайте, восхищайтесь и утончайте мысль, но не будет ли несоизмеримостью заявления о Вмещении ЖЭ?

полагаю тут вы меня с кем-то спутали...

Что бы применить ЖЭ в жизни, следует не просто вместить её, но пройти Врата.

опять же я хотел бы узнать что про это написано в АЙ...
я например помню что АЙ это прежде всего доброслужение...
и что теперь? Мне чтобы перевести старушку через дорогу
нужно пройти Врата?
Лучше конечно цитату... где однозначно написано что для
применения АЙ нужно пройти Врата..

Я здесь пока здесь среди оппонентов таких не видал.

т.е. тех прошел через Врата?

Об этом я вам твержу. А вы всё выискиваете, где я там что написал неугодное вашему взгляду о ЖЭ...Глупо как-то всё...

ну и как это называется?... это ваше применение этики?
и что я выискиваю?..

[Маленький лев]

ну и как это называется?... это ваше применение этики?
и что я выискиваю?..

Ну вы же писали, что я умаляю ЖЭ, превознося ПМ - это я и назвал выискиванием.

[Маленький лев]

ну вот... значит АЙ не для меня?
а ПМ тоже писались не для меня...
и что написано в АЙ об этом?...
ну что учение только для Урусвати...
не обязательно цитаты.. можно своими словами...

Да, для Урусвати и хотя прочесть может каждый, применить - единицы.
Помните, как в ЖЭ - "Много позванных, но мало принятых".
Сама Урусвати писала, что Цчение не может быть ассимилировано современниками, но только через 300 лет люди научатся применять его в жизни - новые люди Нового Мира. Вы уже такой?
Вот и я о том же.
Опять, прохождение Врат даёт преимущества постижения.
Пока этого нет, Махатмы могут только сниться. В розовых снах.
Если же кто-то кроме снов желает Действия, то необходима СОИЗМЕРИМОСТЬ - это когда человек отдаёт себе отчёт, кто он, что он и как далеко или близко ему до Постижения Учения.
Например, если кто-то будет утверждать, что вместил Учение, но на самом деле его не вместил, то таким образом будет являть несоизмеримость и отдалять себя от Махатм, а не топтаться на месте.
Это описано в ЖЭ, но опять-таки непонято.

[Кайвасату]

Сообщение от Маленький лев

Да, для Урусвати

Вы хотели противоречие основам Агин-Йоги - вот оно - только что сказанная Вами фраза, не являющеяся правдой.

Сама Урусвати писала, что Цчение не может быть ассимилировано современниками, но только через 300 лет люди научатся применять его в жизни - новые люди Нового Мира.

Подскажите, пожалуйста, цитату, где так говорила Урусвати.

Вы уже такой?

Да, видимо, исходя из этой посылки и Вы не можете быть таким, а стало быть всё врёте и сочиняете (элементарная логика). Видимо и Абрамов был не такой, да и многие были не такие. И как они только были, не понятно, ведь запрещено им было ранее 300 лет
А Будда, наверное, если бы узнал до какого уровня можно было в его время развиваться человечеству, то вообще не напрягался бы и до сих пор освобождения не достиг бы...

[Маленький лев]

Цитата:
Сообщение от Маленький лев
Цитата:
ну вот... значит АЙ не для меня?
ну что учение только для Урусвати...

Да, для Урусвати

Вы хотели противоречие основам Агин-Йоги - вот оно - только что сказанная Вами фраза, не являющеяся правдой.

Злесь я писал конкретному человеку ответ на конкретный вопрос.
Он утверждал, что постиг учение или близок к тому, я же утверждал и доказывал обратное.
Верно, вопрос упёрся в определение - что можно а что нельзя считать постижением Учения.

То, как я понимаю именно Постижение, или Прикосновение к Учению, не совпадает с тем, как об этом думают другие.
И если кто-то говорит, что я сужаю рамки и отвергаю достижение понимание Учения...
Я лишь указываю на заблуждения.

Повторюсь.
С 1881 года мало что изменилось и Учение не претерпело никаких изменений, лишь выдавались различные части его.
И те трудности, что описывали Учителя на пути постижения Учения, никуда не делись.
И когда кто-то с совершенно заурядными способностями утверждает о постижении...
Тогда я и говорю, что в этом случае такого нет.

Да, Учение - это записи бесед и давались они для уровня сознания Урусвати.
Да, далеко не все из них вошли в Учение, многие отложены до поры.
И те метафизические истины, что в них описаны, не стали более легко достижимы от того, что Ур. их описала и с 1881 года не изменились ни сами истины, ни трудности в их достижении.
Вы, как я понимаю, считаете иначе.

[Кайвасату]

Сообщение от Маленький лев

Да, Учение - это записи бесед и давались они для уровня сознания Урусвати.
Да, далеко не все из них вошли в Учение, многие отложены до поры.
И те метафизические истины, что в них описаны, не стали более легко достижимы от того, что Ур. их описала и с 1881 года не изменились ни сами истины, ни трудности в их достижении.
Вы, как я понимаю, считаете иначе.

Нет, я считаю, что истины, излагаемые гораздо более древние, чем 1881 год.

[Маленький лев]

Цитата:
Сообщение от Маленький лев
Цитата:
ну вот... значит АЙ не для меня?
ну что учение только для Урусвати...

Да, для Урусвати

Вы хотели противоречие основам Агин-Йоги - вот оно - только что сказанная Вами фраза, не являющеяся правдой.

Цитата:
Сама Урусвати писала, что Цчение не может быть ассимилировано современниками, но только через 300 лет люди научатся применять его в жизни - новые люди Нового Мира.

Подскажите, пожалуйста, цитату, где так говорила Урусвати.

Цитата:
Вы уже такой?

Да, видимо, исходя из этой посылки и Вы не можете быть таким, а стало быть всё врёте и сочиняете (элементарная логика). Видимо и Абрамов был не такой, да и многие были не такие. И как они только были, не понятно, ведь запрещено им было ранее 300 лет
А Будда, наверное, если бы узнал до какого уровня можно было в его время развиваться человечеству, то вообще не напрягался бы и до сих пор освобождения не достиг бы...

Т.е. вы считаете, что записи Ур и Абрамова давались не по их уровню сознания, а по уровню сознания каждого читающего эти записи в будущем?

[Кайвасату]

Сообщение от Маленький лев

Т.е. вы считаете, что записи Ур и Абрамова давались не по их уровню сознания, а по уровню сознания каждого читающего эти записи в будущем?

Почему я должен отвечать на Ваши вопросы, если Вы не отвечаете на мои, например про 300 лет?
То, что я считаю выражено ясно и уже было доведено до Вас:

1.417. Март 10.
Учение пригодно для всего мира, для всех сущих