Работа с тонким телом

[Lutis]

Сообщение от Dar

а путешествия к Дальним мирам?
или астральные путешествия воспринимаются исключительно
в черных тонах... в низких слоях?..

Путешествия к Дальним Мирам это не астральные полёты, это полёт мысли. Вот, например, несколько предложений из " Семи Великих Тайн Космоса": "В Учении Агни Йоги сказано, что сношение с дальними мирами - очередная задача эволюции. ... Древняя философия советовала мыслить о дальних мирах, ... . В мыслительном процессе человечество может с пользой воспринимать дальние миры. ... Мысль может достигать Высших Миров, не требуя времени", и т.д..

Сообщение от Андрей Пузиков

Не в Астрале, а в Тонком Мире.

Это одно и тоже
Письма в Америку. 19.09.34.
"Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Имено тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином "Тонкий". И, конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещают все градации - от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причём, конечно, все низшие слои хаотичны. ..."

Вообще, интересно по произведениям композиторов, художников, поэтов и т.д. замечать из каких сфер Тонкого Мира черпают они своё вдохновение.

А летать или не летать - дело личное, на собственный страх и риск. Но что таких летунов достаточно в психиатрических больницах, элегантно именуемых некоторыми "психушками", - это факт общеизвестный.

[Dar]

Сообщение от Lutis

Путешествия к Дальним Мирам это не астральные полёты, это полёт мысли. Вот, например, несколько предложений из " Семи Великих Тайн Космоса":.

приведите(если не трудно) цитату из АЙ где явно и однозначно видно,
что полеты к Дальним Мирам это только полет мысли.

[Lutis]

Сообщение от Dar

приведите(если не трудно) цитату из АЙ где явно и однозначно видно,
что полеты к Дальним Мирам это только полет мысли.

Трудно. Для меня приведённых цитат достаточно. Если для Вас - нет, поищите сами. Можете потом с другими поделиться. (Что-то я смайликов не найду, чтобы мой ответ не показался грубым. Поверте, я широко улыбаюсь.)

[Dar]

Сообщение от Lutis

Трудно. Для меня приведённых цитат достаточно. Если для Вас - нет, поищите сами. Можете потом с другими поделиться. (Что-то я смайликов не найду, чтобы мой ответ не показался грубым. Поверте, я широко улыбаюсь.)

верю...
14.129. Урусвати хочет сопоставить полеты к дальним мирам с
полетами в высшие сферы Тонкого Мира до Области Огненной. В
основе оба полета происходят в тонком теле, но в разной плоскости.
Опасность может быть при обоих полетах. При приближении к дальним
мирам может чувствоваться перемена давления...

14.200. ...Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних
миров. Кто-то будет по невежеству уверять, что они не существуют,
являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность.
...
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир
дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя
было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом
теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться
прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие,
как мы, и чудно сказать – они летают! Язык их неслышим, может быть
потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень
изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не
может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам,
но, прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу,
– душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден".

и т.д.

[Lutis]

Сообщение от Dar

14.200. ...Друзья, мы летаем и легко воспринимаем сияние дальних
миров. Кто-то будет по невежеству уверять, что они не существуют,
являясь миражом, но мы, приближавшиеся к ним, знаем их сущность.
...
Друзья, хочу только вам рассказать, как запомнился мне мир
дальний. Расстояние до него громадно, но мы летим мгновенно. Нельзя
было бы ступить на новую почву, которая чужда нам даже в светлом
теле. Но можно видеть очертания морей, можно радоваться
прекрасным краскам, даже птицы и рыбы уже видны. Люди не такие,
как мы, и чудно сказать – они летают! Язык их неслышим, может быть
потому, что сферы звучат. Помню синеву вод, как сапфиры, и зелень
изумрудную, и смарагду подобные горы. Казалось, что человек не
может ступить на такую чистую почву. Сам воздух невыносим нам,
но, прикоснувшись к нему, мы страдаем, возвращаясь к нашему телу,
– душно, как в узкой одежде. Так каждый опыт и сладок, и труден".

Вы моё любимое место в "С.В.Т.К." нашли. Но это " рассказывается в легендах", думаю, пока не для нас. Сообщение с Дальними Мирами, если мне не изменяет память, это как раз одна из актуальных задач Братства. Ещё есть в дневниках Е.И., что одна из сестёр, кажется Ориола, улетела слишком далеко и долгое время не возвращалась. А что она всё же вернулась, есть по-моему в дневниках Зинаиды Фоздик.

Я в молодости, во сне высоко летала. Правда, что видела - не помню, но как-то долго назад летела, земля казалась звёздочкой, потом всё увеличивалась, пока я не замечала крышу своего дома. А потом стала летать всё ниже, так как думала, что могу не вернуться. Не то что бы жалко, но... семья, дети , внуки, дом, хозяйство (кот). А теперь уже давно не летаю. Обидно, честное слово. Вроде уже можно и не возвращаться.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Это одно и тоже
Письма в Америку. 19.09.34.
"Да, чуть не забыла пояснить недоумение Зины относительно Тонкого Мира. Неужели Зина могла представить себе Мир Астральный как нечто отдельное от Мира Тонкого? Имено тонкий Мир и есть Мир Астральный. Но Владыка не любит этого определения, и потому во всех книгах оно заменено термином "Тонкий". И, конечно, Тонкий Мир, или Астральный, вмещают все градации - от самого низшего до самого высокого, граничащего с Миром Огненным, причём, конечно, все низшие слои хаотичны. ..."

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.
Это наиболее применимое определение, позволяющее наилучшим образом разобраться в массово распространенных явлениях, обычно относимых к астральным.
Таким образом, мы можем Астральный мир рассматривать как один из слоев тонкого мира. Однако, когда мы говорим о высших и низших слоях, может возникнуть путаница.
По отношению к другим слоям(мирам) Тонкого мира, астральный действительно является низшим. Но сам по себе, этот мир имеет свое разделение на низший и высший, совсем по другой шкале. Так высшие слои Астрального мира могут быть по некоторым качествам выше, чем низшие слои следующего слоя (мира), который стоит по иерархии выше астрального.
Астральный мир четко определен и наиболее развит по отношению к среднему человеку, благодаря развитости нашей эмоциональной стороны психики. Именно поэтому он и притягивает столько внимания, дает достаточно массовые примеры проявлений, и используется в корыстных интересах подавляющим большинством магов, колдунов, экстрасенсов и сомнительных лекарей.
Путешествовать к дальним мирам по Астральному миру возможно настолько же, как уплыть в Америку в собственной ванне, которая находится в России. Но именно наибольшее количество людей, утверждающих о своих полетах к дальним мирам, путешествуют исключительно в границах Астрального мира. Это видно из их рассказов по полному отсутствию каких-либо подробностей, которые выходили бы за рамки нашего Земного мира и фантазии его обитателей.

Мысленные путешествия к дальним мирам можно разделить на два вида:
1. Иллюзия мысленного путешествия на уровне интеллектуального и эмоционального отражения полученной извне информации.
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли. Мысль (реальная) принадлежит Огненному Миру, который является на самом деле единственной абсолютной реальностью. Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

Сообщение от Lutis

А летать или не летать - дело личное, на собственный страх и риск. Но что таких летунов достаточно в психиатрических больницах, элегантно именуемых некоторыми "психушками", - это факт общеизвестный.

Хотел бы уточнить. Процент «астральных летунов», попадающих в психушку, от их общей массы ничтожен. Другое дело СЛЫШАНИЕ ГОЛОСОВ. Это наибольшая группа риска, и очень большой процент таковых садится на пожизненные таблетки от психиатра.
Но большей частью это определяется врожденными особенностями мозга, которые в большинстве случаев являются наследственной болезнью. Но и таковых можно научить нормально жить полноценной жизнью без таблеток, но это уже проблема низкого уровня нашей психиатрии.

Сообщение от Noelle Daath

Четвертое: Андрей, когда упоминал о линиях электропередач, говорил ЧИСТУЮ ПРАВДУ. Действительно, контакт при полетах с проводами, прохождение через стекла - ЭТО БОЛЬНО! Далеко не все выходы совершенно безболезненны. Вот и делайте выводы, сколько народу откровенно врет, что, мол, я летаю и мне ТА-АК ХОРОШО-О!! Тем более промолчу о внешности некоторых жителей наиболее близких к Земле астральных миров...

Я практически со всем согласен, что Вы, Noelle Daath, написали. Но есть небольшие мелочи. Во-первых о линиях электропередач, вернее о полетах рядом с ними, говорил не я. Во-вторых, понятие «БОЛЬНО» субъективно личное, тем более в Астральном мире, где все твориться нашими эмоциями. В этом мире для меня есть только слово «трудно», но ни боли ни жары и ни холода не существует. Стекло вообще не замечал, а вот бетонная стена, это трудно, и далеко не с первого раза лбом прошибешь. На какое-то время даже внутри можно застрять, в полной темноте. С возвращением обратно, проблем никогда не возникало, скорее наоборот, всегда вышвыривают, когда проявляю слишком много любопытства.
Но все это баловство в основном в прошлом. Жизнь требует слишком много затрат энергии на более важные дела, и на эти игрушки уже ничего не остается.
По поводу депрессий. В жизни к ним не склонен, но иногда бывают сны: какая-то длинная тягучая серая депрессивная бадяга. Она настолько серая, что, наконец, включается недовольное сознание. Оглядываешь все эти серые бредущие лица, и думаешь, а что я тут делаю? Сбрасываешь (не без труда) с себя остатки каких-то заморочек, привязывающих ко всей этой серой картине, и, на глазах у удивленных прохожих, взлетаешь вверх и летишь куда-нибудь к горизонту, где виден хоть какой-то просвет. Ощущение, как будто из глубокой воды выныриваешь.

[Dar]

Поддерживаю и согласен с определениями Пузикова. Кроме

Сообщение от Андрей Пузиков

Мысленные путешествия..
2. Реальное путешествие в теле огненной мысли...

непонятно... возможно имеется в виду те случаи когда третий глаз
может отделятся от тела и посещать другие места... с возможностью наблюдения... и не только тонкий мир, но и плотный..

Сообщение от Андрей Пузиков

Все остальные миры, Физический и Тонкий, не более чем наша временная иллюзия.

спорно... скорее иллюзия в том чтобы воспринимать эти миры
как постоянное и окончательно место нашего пребывания...
но не как наша фантазия...

[Lutis]

Сообщение от Андрей Пузиков

Здесь вся проблема в терминах, и что мы под ними понимаем. Личные письма ЕИ тоже писала исходя из сознания собеседника и его понимания этих терминов.
Чтобы не вести бессмысленный спор о терминах предлагаю определиться:

1. Под Тонким миром будем подразумевать все, что находится за гранью физического мира.
2. Под Астральным миром, будем подразумевать один из миров Тонкого мира, который наиболее близок к физическому, и образуется выделениями эмоциональной деятельности человека и других существ населяющих Землю.

Думаю, Андрей, такое разделение создаст только больше путаницы. И зачем нам разделять, что давно уже разделено без нас. ВЕСЬ Тонкий Мир - это мир эмоций, то есть и эмоций тоже. Другое дело, что эмоции могут быть разного порядка, но даже высшиий слой Тонкого Мира - это только слой высоких эмоций.

Да и заметила я это только в ответ на Ваши слова, что художники черпают свои образы из Тонкого Мира, а не из Астрального. По моему же мнению, многие деятели искуства черпают свои идеи из довольно низких слоёв Тонкого Мира (Астрала, в Вашей градации), я не говорю уже о производителях массовых развлечений. Об этом можно много говорить, но это совсем уведёт от темы.

Кстате, Елена Ивановна писала это в письме для Зинаиды Фоздик. Думаю, что сознание её собеседницы много привышало сознание наше с Вами.

[Андрей Пузиков]

Сообщение от Lutis

Я в молодости, во сне высоко летала. Правда, что видела - не помню, но как-то долго назад летела, земля казалась звёздочкой, потом всё увеличивалась, пока я не замечала крышу своего дома. А потом стала летать всё ниже, так как думала, что могу не вернуться. Не то что бы жалко, но... семья, дети , внуки, дом, хозяйство (кот). А теперь уже давно не летаю. Обидно, честное слово. Вроде уже можно и не возвращаться.

Это, Лютис, соблазн тянет куда ни будь слинять с этой планеты, туда где покрасивее. Но, скорее всего, Ваше тонкое тело давно упорно трудится в соответствующих сферах, и ему не до развлекательных полетов. Не все может запечатлеть физическое сознание. Интенсивная работа тонкого тела, как спицы быстро вращающегося колеса перестает быть видима физическому сознанию.

[Lutis]

Сообщение от Андрей Пузиков

Это, Лютис, соблазн тянет куда ни будь слинять с этой планеты, туда где покрасивее.

Это точно.

[Dar]

Сообщение от Lutis

Вы моё любимое место в "С.В.Т.К." нашли. Но это " рассказывается в легендах", думаю, пока не для нас.

Это из АЙ... я же привел ссылку... и там не написано что это легенда...
что ж по вашему везде где в АЙ упоминается о полетах в тонком теле
на Дальние Миры это легенда?
и что значит "не для нас"..? речь то шла вовсе не о том для нас это или не для нас, можно или нельзя, плохо или хорошо...
вы написали "Путешествия к Дальним Мирам это не астральные полёты, это полёт мысли"... вполне однозначно...
я написал что нет... а вы как-то уклонились в сторону избегая прямого ответа.

[Lutis]

Сообщение от Dar

Это из АЙ... я же привел ссылку... и там не написано что это легенда...

... а вы как-то уклонились в сторону избегая прямого ответа.

Я не поняла, с чего вдруг такой обвинительный тон...

В книге "С.В.Т.К." говорится о легенде. Да и в приведённых Вами цитатах я не заметила утверждений, что к Дальним Мирам кто-то летает в "астрале". И если мы с Вами одно и тоже воспринимаем по разному, то не имеет смысла нам разговаривать дальше.

[Noelle Daath]

Сообщение от Lutis

Я в молодости, во сне высоко летала. Правда, что видела - не помню, но как-то долго назад летела, земля казалась звёздочкой, потом всё увеличивалась, пока я не замечала крышу своего дома. А потом стала летать всё ниже, так как думала, что могу не вернуться. Не то что бы жалко, но... семья, дети , внуки, дом, хозяйство (кот). А теперь уже давно не летаю. Обидно, честное слово. Вроде уже можно и не возвращаться.

Lutis, Андрей немножко прав в том, что, возможно, Вы просто не все помните.
Дело в том, что со временем отпадает необходимость, как бы это сказать, в трехмерной графике, сопровождающей полеты. Те, кто помоложе, иной раз видят настолько четкие и изумительные пейзажи, что память об этом остается у них на всю жизнь.
Ну, например, узбекский писатель Тимур Зульфикаров, в повести "Первая любовь Ходжи Насреддина", на первых же страницах описывает чудесное видение: герой летит, словно птица, через утренний, росистый айвовый сад, окутанный холодным утренним туманом. Вокруг его головы мелькают ветви, листья и золотые айвовые плоды... Это нельзя выдумать.Это личное юношеское переживание автора.
После 25-30 лет у многих сны как бы тускнеют, что ли. А тем более, если у человека депрессия или неприятности. Преобладающий колорит снов в эти дни будет черно-бело-красный (или сине-бело-красный). Это уровень низшего астрала, Ваше астральное тело в подобных мирах будет иметь много животных черт...
Это у всех так. Я тоже в свое время переживала, потом поспрашивала людей - и успокоилась. Конечно, красивые сны и высокие полеты не совсем покинули меня, но тем, что они стали реже, ценность их намного увеличилась.
На красоту снов влияет все - и здоровье, и обстоятельства, и гормональная деятельность, и конечно же, состояние атмосферы (как физической, так и астральной). Необходимо много кислорода, то есть с ранней весны и до поздней осени - круглые сутки отрытая форточка (если не фармуга на треть окна).
С возрастом у меня вдруг стали все чаще попадаться миры ... без солнц. Нет солнца - и все, тем не менее свет (освещение) есть, причем иной раз очень яркое. Краски мира яркие, но светится сам воздух.
А в самом деле, если задуматься - ведь астрал полузависим от сознания, вид астральных миров зависит от наших представлений. Действительно, неужели астральными мирам непременно нужны солнца, такие, как мы их себе представляем? Пока я "по умолчанию" принимала то, что у мира обязательно должно быть солнце - солнца были. Когда я абстрагировалась от этой идеи - солнца исчезли, но свет остался...
Большинство астральных полетов после 30-35 лет почти не сопровождаются пейзажами и т . д. Много неясных ощущений, звуков, запахов, внешность астральных жителей смазывается, приобретает мутный и нестабильный вид... Тем не менее происходит интенсивнейшая работа - это факт.
Так что все, о чем Вы написали, вполне закономерно, не стоит огорчаться...

[Dar]

Сообщение от Noelle Daath

Пока я "по умолчанию" принимала то, что у мира обязательно должно быть солнце - солнца были.

не пробовали в прыжке перекувыркнутся назад "втыкаясь" головой в землю
в место где стояли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

приведите(если не трудно) цитату из АЙ где явно и однозначно видно,
что полеты к Дальним Мирам это только полет мысли.

Вот тут эта тема уже обсуждалась
http://forum.roerich.com/showpost.ph...0&postcount=24
Возможно, будет полезно.

Цитата:
Агни Йога, 006. Можно в ментале посещать разные планеты. Так намечается будущий этап, когда сознание не должно быть привязанным к одной планете. Если мы теперь переходим из одной части света в другую, то тот же принцип может быть междупланетным.

Учитель предлагает радоваться каждому завоеванию духа. Путь между планетами не сложнее, нежели осознание грани между телом и астралом; не сложнее, нежели осознание мысли и устремление к светилам. Только при устремлении к междупланетности можно рассчитывать на эволюцию человечества.
Цитата:
Агни Йога, 007. Уплотнение астрала само по себе незначительно в сравнении с сознательной работой ментала. Для задач планеты ментал не должен быть выводим из сокровенного состояния, но междупланетная деятельность соответствует высшему телу.