Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.03.2007, 15:40   #1
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

не пойму... почему участилось подмена и искажение понятий из АЙ?...

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Это метод так же есть и в Раджа-Йоге, как я сказал. Но это техника. В АЙ сказано, что чистой техникой до Учителя не дойдешь.
Совершенно верно. АЙ советует переносить образ Владыки в сердце, а ни в коем случае не в третий глаз. ..
7.089.... После пристального смотрения на Изображение, закройте
глаза и перенесите Его в третий глаз. Так упражняясь, получите
живое Изображение и будете ощущать особенное трепетное
нагнетение сердца.

зачем искажать учение?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
..это техника. В АЙ сказано, что чистой техникой до Учителя не дойдешь.
можно ссылку или цитату?
где написано что работа с мыслью, воображением называется техникой,
которая и до Учителя не доведет?..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 15:52   #2
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
можно ссылку или цитату?
где написано что работа с мыслью, воображением называется техникой,
которая и до Учителя не доведет?..
За цитатами, это не ко мне, я уже и раньше предупреждал об этом. Я говорю только то, что прошло через мой опыт. Я этими упражнениями занимался 7 лет, и говорил, что вещь это полезная, если не переусердствовать. Но Учителя сидят в другом месте, как я понимаю. Что бы дойти до Них, гораздо эффективнее например взять из детдома ребенка и воспитать его в любви... Хотя я понимаю, работать с изображением гораздо приятнее и менее хлопотно... и менее ответственно...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 19:07   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Хотя я понимаю, работать с изображением гораздо приятнее и менее хлопотно... и менее ответственно...
ну возможно у нас разные понятия о приятностях и ответственности...
для проявления любви не обязательно брать ребенка из детдома...
это нужно делать каждый день и не только по отношениею к детям..
и это не так легко делать в ответ на наезды..

а с изображением я не рискнул работать имено потому что это очень ответственно и на мой взгляд трудно...
хотя ваш опыт конечно говорит об обратном...
"работать с изображением гораздо приятнее и менее хлопотно... и менее ответственно.."
это ведь ваш опыт?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.03.2007, 12:14   #4
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а с изображением я не рискнул работать имено потому что это очень ответственно и на мой взгляд трудно...
А что в этом особо ответственного? Вы что, думаете, что случайно сможете таким образом выйти на Учителя, а он по недоразумению Вас примет, а потом окажется, что зря? Врядли так будет...

На счет легкости, я имел в виду не то, что легко достижимо именно такое постоянное держание образа. Это трудно, но само упражнение в этом гораздо менее обременительно, чем воспитывание ребенка. Я не могу сказать, что достиг в этом больших результатов, просто понял, как этим можно пользоваться для здоровья, и только.

Кстати, я читал о художниках, которые могли проделывать это очень легко и без тренировок, просто это было частью их художественного таланта. Но это восе не значит, что они непременно достигли Учителя. Это просто способность сознания, не более.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2007, 17:13   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
думаете, что случайно сможете таким образом выйти на Учителя, а он по недоразумению Вас примет, а потом окажется, что зря? Врядли так будет....
но предполагаете что я могу так думать?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2007, 17:29   #6
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Связь с Учителем и технические упражнения

А четкое представление образа чего-либо?
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 16:33   #7
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
7.089.... После пристального смотрения на Изображение, закройте
глаза и перенесите Его в третий глаз. Так упражняясь, получите
живое Изображение и будете ощущать особенное трепетное
нагнетение сердца.

зачем искажать учение?
Для Дара.

<<8.052. Вступающие на путь Великого Служения иногда опасаются, хватит ли у них достаточно духовных запасов для беспрерывной раздачи? Правда, они знают, что дающая рука не обеднеет, но им трудно приложить это в духовном понимании. Но также сказано о птицах небесных, которым достаточно зерна на завтра. Истинно, не иссякнет запас духовный при сотрудничестве с Иерархией.

Не замолкнет сердце, хранящее Образ Владыки.

Так можно не опасаться уничтожения запаса духа – он неисчерпаем. Можно сокровища эти раздавать, лишь бы держать крепко нить серебряную.>>

<<9.623. Хвалю, что вы не удивляетесь сведению, что картечь не поразила загипнотизированную женщину. Лишь одно еще доказательство, что психическая энергия властвует над физическими законами. Нужно наблюдать множество примеров во всей жизни. Кроме случаев участия постороннего приказа, часто Мы пользуемся своею психическою энергией и посредством ее отводим самые сильные вражеские стрелы. Нужно помнить, что крепче панциря есть связь с Иерархией. Чем же многие воины и вожди избегали прямых опасностей? Именно связью с Высшими.

Уявление такой связи требует постоянного держания Образа Владыки в сердце.

Можно пройти самые непроходимые пропасти, если связь с Владыкой крепка. Но, если она временная, то и оборона может прерываться. Так нужно наблюдать случаи из жизни. Они дают столько замечательных примеров мощи психической энергии и присутствия Сил Светлых.>>
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 17:14   #8
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Для Дара...
Не замолкнет сердце, хранящее Образ Владыки. ..
приведенные Вами цитаты я знаю, только зачем вы их привели?
Там нет подтверждения вашим словам, а именно что нельзя помещать
Образ Владыки в третий глаз.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 17:34   #9
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
приведенные Вами цитаты я знаю, только зачем вы их привели?
Там нет подтверждения вашим словам, а именно что нельзя помещать
Образ Владыки в третий глаз.
Каждый находит в Учении то, что ему ближе, что именно он может воспринять...так получается.
Не буду искать, но только что промелькнула цитата, что время летит сегодня неимоверно быстро. То, что было актуально 50 лет назад, то смещается в наши дни и заменяется новыми не только понятиями, но и физическими проявлениями (и Кундалини может подняться посредством сердечной энергии и пр). Так и по поводу третьего глаза. Мне запомнилось именно про Владыку в сердце и я это практиковала, а третий глаз я вообще никогда не активировала и не буду, так и цитата та мне не встречалась или я её не запомнила, поскольку мне она была не близка.
Потому для меня Владыка уместен именно в сердце.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 18:15   #10
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
Мне запомнилось именно про Владыку в сердце и я это практиковала, а третий глаз я вообще никогда не активировала и не буду, так и цитата та мне не встречалась или я её не запомнила, поскольку мне она была не близка.
Потому для меня Владыка уместен именно в сердце.
никто не спорит о важности сердца...
зачем вы пытаетесь свернуть разговор на другую тему?

Речь о том что вы подменяете своими соображениями Учение.
Говоря при этом "АЙ советует переносить образ Владыки в сердце, а ни в коем случае не в третий глаз."
На мой взгляд это ложное удтверждение с попыткой исказить учение.
И вам надо это признать и не делать неловких попыток увести тему разговора в сторону, поднимая вопросы про кундалини, 50 лет назад и пр.

Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
а третий глаз я вообще никогда не активировала и не буду
опять же непонятно... а как же тогда понимать ваше другое сообщение
Цитата:
Сообщение от Вера Тевс Посмотреть сообщение
В основном вижу в темноте и не на нашем плане, а в Астрале. То есть, может быть тот же человек, но я просматриваю его тонкие структуры, которые являются частью Тонкого мира.
http://forum.roerich.com/showpost.ph...4&postcount=25

где вы написали правду?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 19:24   #11
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
никто не спорит о важности сердца...
зачем вы пытаетесь свернуть разговор на другую тему?

Речь о том что вы подменяете своими соображениями Учение.
Говоря при этом "АЙ советует переносить образ Владыки в сердце, а ни в коем случае не в третий глаз."
На мой взгляд это ложное удтверждение с попыткой исказить учение.
И вам надо это признать и не делать неловких попыток увести тему разговора в сторону, поднимая вопросы про кундалини, 50 лет назад и пр.


опять же непонятно... а как же тогда понимать ваше другое сообщение

http://forum.roerich.com/showpost.ph...4&postcount=25

где вы написали правду?
Дар, мне сдаётся, что Вы просто ищите к чему бы во мне ещё придраться.
Я ни в чём не вижу противоречий, как и попыток что-то исказить. Просто читая Учение, некоторые вещи западают в сердце, хорошо запоминаются. Потому мне очень ясна была работа сердца в этом случае. Так же там было сказано (только не просите цитат, поищите сами), что в связи с быстрым изменением планетарных условий некоторые центры утрачивают своё значение и их бывшие свойства проявляются в других центрах, в частности третий глаз (его функции) переходят в место между мозжечком и гландами.
Именно поэтому я никогда не затрагивала центр в межбровье.
А что касается моего видения, то вижу. Но где я говорила, что вижу тем, что находится в межбровье. Третьим глазом - да, но новым, а не тем, чем ещё допотопные атланты пользовались.
Но, по моему это другая тема.
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 16:47   #12
Вера Тевс
Banned
 
Рег-ция: 20.10.2005
Сообщения: 1,610
Благодарности: 2
Поблагодарили 58 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
в АЙ? Где?

Книгу я уже закрыла, но подобные слова можно встретить в АЙ довольно часто.


Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
а ваше замечание переполнено любовью?
Не только замечание, я вся переполнена любовью. А Вам как показалось?
Вера Тевс вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 17:39   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
можно ссылку или цитату?
где написано что работа с мыслью, воображением называется техникой,
которая и до Учителя не доведет?..
Техника визуализации - это, по-моему разумению именно, это не совсем то, что А.Й. подразумевает под развитием воображения и мышления.
Мне думается, что А.Й. подобные действия относит именно к технике. Точно так же как относит к технике, к примеру мантра-йогу на примере Умного делания.
По Умному деланию есть подробная тема http://forum.roerich.com/showthread.php?p=2008#post2008 , да я думаю Вы и сами можете поискать в текстах. Довольно важный момент.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 18:12   #14
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Кстати, Феофан Затворник своим ученикам как раз не рекомендовал использовать визуальные образы при молитве. Считал, что эффективнее представлять абстрактное понятие, так как образ суживает смысл высокого принципа.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 18:54   #15
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Техника визуализации - это, по-моему разумению именно, это не совсем то, что А.Й. подразумевает под развитием воображения и мышления.
Мне думается, что А.Й. подобные действия относит именно к технике. Точно так же как относит к технике, к примеру мантра-йогу на примере Умного делания.
По Умному деланию есть подробная тема http://forum.roerich.com/showthread.php?p=2008#post2008 , да я думаю Вы и сами можете поискать в текстах. Довольно важный момент.
я имел в виду что понятие "техника" растяжимо..
это могут быть и элементы хатха-йоги и работа с изображением Владыки...
все действия человека которые он делает сознательно и постоянно
для самосовершенствования можно назвать техникой...

по большому счету, на мой взгляд, любая техника приведет к Высшему. Это просто вопрос времени. Кому-то возможно понадобится несколько жизней ...

но что-то отбрасывать только на том основании что это называется техникой... на мой взгляд не совсем правильно...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.03.2007, 19:55   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
я имел в виду что понятие "техника" растяжимо..
это могут быть и элементы хатха-йоги и работа с изображением Владыки...
все действия человека которые он делает сознательно и постоянно
для самосовершенствования можно назвать техникой...
И тем не менее в Агни Йоге под "техникой" имеются в виду вполне определенные вещи. По-моему скромному мнению - это все, что лишено естественности - то, что не наполненно реальным сердечным чувством, что лишено устремления.

В той ссылке, что я Вам дал есть подборка. Там такая цитата, которая отвечает на Ваши вопросы:
Цитата:
10.236. Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. Всевозможные магические приемы, даже само умное делание будут попытками к Высшему Общению. Но новое приближение к Высшему устремляет к образам подвижническим, которые поверх всего подходили к непосредственному сердечному Общению.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 05.03.2007 в 22:29.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги