Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

Маленький лев · 27.02.2007, 08:12

Цитата:

Люди, о которых я говорю, будут действовать в соответствии с приказом духа. У них будет безошибочное представление о верном и неверном, о черте непреложности и необходимости. У них будет четкая внутренняя цель.
По этим же признакам у этих людей сложится и единение. Им не нужно будет слов, чтобы один такой деятель понял бы другого. Все будут в устремлении и горении Жертвы.

Не одна община тогда возникнет. И все они будут связаны. И в тех условиях природы, которые сложатся после катастроф, выживут только крепкие общины, ведомые духовными лидерами.

Человеческий разум, кама-манас, является проводником, фильтром абстрактных идей. Иесли он не сонастроен в униссон с Духом, то не пропустит эти идеи, не исказив Их.
Что бы не было искажений, его следует менять. Это не происходит вдруг, это и есть эволюция сознания. Об этом говорили Махатмы, что ни один ясновидец со времён Якоба Бёме и Сведенборга и до наших дней не видел правильно. Ранее них были школы, где этому обучали под руководством опытных наставников, и на побережье средиземноморья лучшие умы обучались в таких школах, пока Кали-Юга не сгустилась. Далее Они утверждают, что время вернётся, и школы возобновятся, и Истина наполнит собою мир так же, как и ранее. Вера Тевс называет это религией, я вижу, что ближе слово философия, аналог Буддизма, только выше в соответствии с условиями новой шестой расы и на основе АЙ. Но без такого обучения, вдруг, никто не разовьётся и не объединится. Представьте себе Будду, который вместо тоо, что бы организовывать Общины и ставить наместниками в них Архатов, сказал бы, что люди сами прозреют и станут архатами, объединятся в Общины и наступит благоденствие. Нет, только солёный, кровавый пот, только работа фокуса и объединение вокруг него...
Я что-то похожее описывал в своих представлениях об Общем Благе в теме Агни Йог.
Но сейчас РД не отличается от ТО по удалённости от Владык и бесхребетности в битве за умы простых людей. Прочтите, что в самом начале ПМ КХ описывает о филантропии. Он утверждает, что на западе она имеет фактор избирательности (то, что предлагаете Вы), и в этом заключается катастрофа западной системы ценностей.

Маленький лев · 27.02.2007, 10:09

Цитата:

Хотите создать идеальную организацию из не идеальных людей.
Как создавать из плохих продуктов хорошое блюдо.

Дар и Редна Ли вполне поняли идею КС, а Вы - нет, и потому не стоит ровнять по себе. Я думаю, что эта идея рано или поздно найдёт "своих двенадцать", как писал КХ, но участвовать в ней будете, конечно же, не Вы, и дело не в личностях. Я писал, "если в него войдут такие умы как"... Вы там не названы и не потому, что мне в Вас что-то не нравится. Просто для того, что бы такую работу совершать, необходимо иметь некоторые качества ума - такие, как распознавание и созвучие Истине, например. Вот смотрите: моя идея КС понята вполне мною, Даром и теми четырьмя, что проголосовали за неё, но не понята Вами и теми, кто проголосовал категорически против - шестеро. 50:50 - это значит, что просто Вы не поняли этой идеи, в то время как кто-то её понял. Значит, дело не в идее, а в Вас.
Воспитывайте сви представления в направлении интуиции и чувствознания, и когда-нибудь и в Вас возгорится священный святильник, который позволит Вам безошибочно отделять зёрна от плевел - то, что члены КС должны уметь делать в совершенстве. И если Вы не знаете, как, то есть те, кто знает, и мне этого достаточно.

Migrant · 27.02.2007, 10:10

Лев, ты прав и я с тобой во многом согласен. Как согласны тут многие. Но каждый вытаскивает свою стрелу сомнений. И тебе приходится собирать эти стрелы в свой

Маленький лев · 27.02.2007, 10:10

Для чего я всё это затеял.
В Письмах ЕИР указывается наше время как Приход Великого Владыки.
Об этом времени есть намёки и в ПМ. Так, КХ пишет, что нарождающееся ТО - единственная преграда шамарам уничтожить цивилизацию. В другом месте он указывает, что вопрос успеха или неуспеха ТО - это вопрос спасения или гибели миллионов людей. То же пишет и ЕИР.
Так в чём же дело, и каким образом Братство видит способность людей, осознавших Учение, помочь Им в грядущих переменах спасти цивилизацию?

Вспомните: сознание, прикоснувшееся к Иерархии, становится трансформатором Высоких Энергий, которые вот-вот ворвутся в ауру нашей планеты. Наличие таких сознаний и особенно их Единение способно трансформировать эти энергии, сделать переход к новой Эре мягче, катаклизмы не столь разрушительными, а гибель людей - не столь массовой. Вот об этой работе я и твержу. Но на мой взгляд, таких почти что нет, хотя Учение способно их взрастить. И способы ускорения этого процесса я и предлагаю.

Я предлагаю то же, что и всегда предлагали Учителя - провести в ум и сердце человека понимание Владыки таким, каков он есть в живую, т.е. не книжный образ, а живой. Помните, как Серафим Саровский взял ту женщину за руку и она увидела дома божии такими, какие они есть? Для этого и нужны лидеры, Наставники, как я их описал, а для них нужен КС.
Поймите одно - постичь В.Вл. и стать частицей Его плана - это уже грандиозный труд, почти невозможный для воплощённого. Несколько лет серьёзных трудов и сознательное сотрудничество с Иерархие становится реальностью - это ли не тот прекрасный труд, о котором мечтают изучающие ЖЭ? А что ещё надо?
Главная радость для Них (Учителей) - это что бы мы стали годными ко сроку.

Поймите аллегорию - Атланты держат на плечах земной шар во все времена. Вопрос: следует ли им начать делать нечто такое, что можно назвать трудом?
Ответ очевиден: они Уже.

Постижение В.Вл. - это серьёзный труд.
Осознание себя в Его плане - грандиозное напряжение.
Участие в Его трудах - это реальный подвиг Духа по преодолению стихий, которых не знаешь, пока ты человек, и которых одолеваешь, когда перестал быть им.
Стать тем, кто держит на плечах земной шар и разделить Их ношу - это ли не труд?
Другое дело, что невозможно себе представить для себя или ещё для кого Такую судьбу...
А я могу. Поймите, явление В.ВЛ. и его Дел всегда сверх ожиданий, всегда неожиданно и разяще.
Но поднять Такую задачу может только Объединённые усилия, отсутствие раздоров и очень, очень напряжённый труд.
И если Вы не можете себе его представить, мне остаётся только сожалеть.

Migrant · 27.02.2007, 10:17

Лев, ты прав и я с тобой во многом согласен. Как согласны тут многие. Но каждый вытаскивает свою стрелу сомнений. И тебе приходится собирать эти стрелы в свой щит. Я мог бы тоже вытащить свою стрелу. Но давай пойдём по иному пути. Не отвечай на сомнения, не спорь с ними. Твой спор с ними - защита. А ты начинай-ка СТРОИТЬ! Начинай реформировать не "в общем", а в частностях. Ведь у нас есть те или иные представления о строительстве общины. Святослаф Фёдоров (офтальмолог) взял и построил такую общину. В. Мегре тоже построил и строит свою общину. Но не так будут строить АЙ. Предложи свой план. Предлагай новое! Пока твоя идея абстрактна, с ней и будут спорит левой ногой: "А вот тут не так, ну и здесь, и там, а вообще..." Да пошли ты их всех подальше.
СОЗДАВАЙ!
Разрушителей будет много, но ты создавай.
Жаль, что не могу пока включиться по-полной.
Но, видать, провидение.
Может быть твоя скрипка сейчас нужнее...

Migrant · 27.02.2007, 10:27

Перечитал свой пост и решил дополнить.
Не обязательно ставить вопрос об общине.
Можно поговорить о любом совместном деле.
Школа, искусство, поэзия, живопись...
Да банальный быт - всё это наше, обо всем это и надо говорить.
Какие есть новые традиции в обществе,
Какой опыт полезен будущему?
Даже те самые субботники - это праобраз совместного труда,
почему его забываем и уходим от обретенных традиций?
А как хорошо, если бы можно было обсудить только один аспект - Субботники!
Но начать не в апреле, а сейчас.
Рассказать интересные истории из практики субботников,
Вспомнить настроения, получаемое от коллективного труда, ощущения!
А почему бы не задуматься о новых формах отдыха?
Есть сейчас коммерческие, но нет самодеятельных, вернее, их очень мало.
Я знаю, что есть объединения, где встречаются и поют песни, рассказывают стихи....
Люди идут с такого вечера напоенные совершенным восторгом!!!

Нужны новые формы досуга,
Они даже не нам, а нашим детям нужны.
Что они о нас знают, что взяли бы себе в будущее?

И ЭТО ТОЖЕ РД!
Не власть и командир, а новая жизнь, культура новой жизни - это и есть РД.

Редна Ли · 27.02.2007, 10:48

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Вспомните: сознание, прикоснувшееся к Иерархии, становится трансформатором Высоких Энергий, которые вот-вот ворвутся в ауру нашей планеты. Наличие таких сознаний и особенно их Единение способно трансформировать эти энергии, сделать переход к новой Эре мягче, катаклизмы не столь разрушительными, а гибель людей - не столь массовой.

Когда-то давно у нас был интересный разговор на похожую тему вот тут:
http://forum.roerich.com/showthread.php?t=780#4

Просто вспомнилось...

Dar · 27.02.2007, 11:16

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Дар, так ведь всё, что я дальше писала как раз и говорит об этом. Вернее не ГДЕ это "место", а где этого "места" нет.

Человек пришел на форум со своими идеями..
и вы пишите "...ошибка в месте приложения".
я и подумал что вы считаете что форум не место для
приложения его сил... потому переспросил...
если ошибся прошу прощения...

Цитата:

Сообщение от Вера Тевс

Почему Вы только мне задаёте такой вопрос, подразумевая сомнительный источник моих знаний? Или мне показалось?

Показалось...
По поводу вашего "сомнительного" источника знаний не могу ничего сказать. У меня не такой уровень чтобы судить о таких вещах.
Поэтому в моем посте не было и намека на ваши "источники"...
С моего "уровня" ваш "источник знаний" находится там же где и источнки знаний МЛ, Санты, Мионы.. и т.д.

Dar · 27.02.2007, 11:22

Цитата:

Сообщение от migrant

Не власть и командир, а новая жизнь, культура новой жизни - это и есть РД.

присоединяюсь...
14.305. ...Утверждаю добровольность служения как непременный
признак правильности пути.

СиМ · 27.02.2007, 11:39

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

... что просто Вы не поняли этой идеи, в то время как кто-то её понял. Значит, дело не в идее, а в Вас.
Воспитывайте сви представления в направлении интуиции и чувствознания, и когда-нибудь и в Вас возгорится священный святильник, который позволит Вам безошибочно отделять зёрна от плевел - то, что члены КС должны уметь делать в совершенстве. И если Вы не знаете, как, то есть те, кто знает, и мне этого достаточно.

Я Вашу идею вполне понял: соберемся кучкой и к нам сразу все потянутся от простых смерных до Владык. А мы тут начнем всем указывать что правильно, а что нет. И это все преведет к светлому будущему.

Но тут три момента которые не вяжутся у меня никак:
Почему к Вам все потянутся?
И почему Вы сразу такими крутыми станете, что все отличать сможете и всеми командывать?
И почему Вас все слушать станут и сразу под Вашим флагом объединятся?
************************************************** ********
В советах что делать и что развивать не нуждаюсь.
************************************************** *******
50:50 не видел пока еще такого соотношения.

ninniku · 27.02.2007, 11:57

Цитата:

Сообщение от Маленький лев

Но сейчас РД не отличается от ТО по удалённости от Владык и бесхребетности в битве за умы простых людей. Прочтите, что в самом начале ПМ КХ описывает о филантропии. Он утверждает, что на западе она имеет фактор избирательности (то, что предлагаете Вы), и в этом заключается катастрофа западной системы ценностей.

У вас достоверная информация по поводу УДАЛЕННОСТИ от Владык

Или вам так просто кажется? Или так хочется?
На чем вы основали свой такой вывод? Очень любопытно!
Насчет бесхребетности в битве за умы....
А в какой форме вы определяете её, бесхребетность? Ну, что такое ХРЕБЕТНОСТЬ?
Какие у вас критерии?

Wetlan · 27.02.2007, 12:17

ninniku:

(...) Люди, о которых я говорю, будут действовать в соответствии с приказом духа. У них будет безошибочное представление о верном и неверном, о черте непреложности и необходимости. У них будет четкая внутренняя цель.
По этим же признакам у этих людей сложится и единение. Им не нужно будет слов, чтобы один такой деятель понял бы другого. Все будут в устремлении и горении Жертвы.(...)
______________________________________

Мне тоже так видится. Только мне еще видится, что обьединение этих людей уже давно происходит.
Так понимаю, или могу себе обьяснить, что это обьединение просто на уровне МТ и возможно даже МО. А также, возможно, что на уровне МП это обьединение никогда не станет видимым и проявится (проявляется) лишь какими-то опр. делами или событиями. Важными и глобальными.

Кайвасату · 27.02.2007, 12:23

Идея о Контрольном Совете интересна и недурна сама по себе, на моё разумение, но вот вливания её в форму может вызвать ряд дополнительных трудностей и вопросов, разрешение которых может неизгладимо испортить всю идею.

Wetlan · 27.02.2007, 12:27

Львенок, мне так видится, надеюсь что только кажется, что в вашем понимании Махатмы это что-то типа спящих глыб которые надо будить (привдекать к себе) и желательно "ритуалами" толпы.
И еще мне так видится, что вам не терпится угадать планы Махатм.

Кстати, ваше понимание фокуса расходится с моим и похоже чем дальше тем больше. И даже не смотря на это, оставаясь в вашем понимании фокуса, у меня рождается вопрос - на каком удалении от его центра вы чувствуете себя в данный момент и насколько удовлетворены своими чувствами о своем местонахождении?

Редна Ли · 27.02.2007, 12:48

Цитата:

Сообщение от Vetlan

Львенок, мне так видится, надеюсь что только кажется, что в вашем понимании Махатмы это что-то типа спящих глыб которые надо будить (привдекать к себе) и желательно "ритуалами" толпы.
И еще мне так видится, что вам не терпится угадать планы Махатм.

Я думаю, что понимание МЛ Махатм можно скорее наоборот сравнить с летающими в небе над морем птицами, которые хотели бы приземлиться на сухой остров. Островами же такими являются готовые для принятия этих птиц сознаниями. То есть сознаниями, имеющими в своем составе такие островки стабильности и понимания, на которые птица может приземлиться.

Wetlan · 27.02.2007, 12:52

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что понимание МЛ Махатм можно скорее наоборот сравнить с летающими в небе над морем птицами, которые хотели бы приземлиться на сухой остров. Островами же такими являются готовые для принятия этих птиц сознаниями. То есть сознаниями, имеющими в своем составе такие островки стабильности и понимания, на которые птица может приземлиться.

На чем основано твое демание?

Редна Ли · 27.02.2007, 13:00

Цитата:

Сообщение от Vetlan

На чем основано твое демание?

Мое демание основано просто на внимательном чтении его сообщений. В теме Агни Йог он как раз и говорил о создании таких островков стабильности в сознании. А вообще-то и все остальные его идеи на мой взгляд идут именно в этом ключе. Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

Маленький лев · 27.02.2007, 13:19

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Мое демание основано просто на внимательном чтении его сообщений. В теме Агни Йог он как раз и говорил о создании таких островков стабильности в сознании. А вообще-то и все остальные его идеи на мой взгляд идут именно в этом ключе. Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

В отношении меня Вы не ошибаетесь, я именно это и имел ввиду.
Очень приятно, что вокруг моих постов началось движение.

Я уже писал о том, что мысль Бхикшу можно направить только тогда, когда она есть.
В ПМ КХ описывает процесс нахождения сотрудников. Как житель гор видит костры в долине. Так же описывает этот огонь, который привлекает Махатм, как таинственно луяезарный свет Татхагаты.

Т.е. для того, что бы Махатмы приблизились к человеку, ему прежде следует стать таким, к которому они пожелают приблизится, если вообще приблизиться к нему возможно. Адепт притягивается как магнитная стрелкак компаса, но что бы притянуть его, требуется соответствующее развитие, что бы обратить на себя внимание его, кто прошёл на один прогон дальше.

И только объединённый Совет развивших в себе до некоторой степени духовную интуицию сможет то, что не сможет никто из людей - приблизиться к правильному пониманию и работе в русле Махатм.

Маленький лев · 27.02.2007, 13:24

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Идея о Контрольном Совете интересна и недурна сама по себе, на моё разумение, но вот вливания её в форму может вызвать ряд дополнительных трудностей и вопросов, разрешение которых может неизгладимо испортить всю идею.

Вы правы, здесь необходимо определённое качество сознания, иначе бедет такой же сыр-бор, как в этой теме сейчас.
Но это - возможно, и более того, - необходимо, если мы хотим двигаться, а не топтаться.

Аналогия - как в армии маленький, но собранный и централизованно управляемый отряд способен покорить целые континенты, что англичане и сделали в своё время. И пока участники РД этого не поймут, они будут в роли завоёванных разрозненных русских городов во времена татаро-монгольского ига, а не могучей империей 60-летней давности.
Только - аналогия не полная, КС это не Сталин.

Wetlan · 27.02.2007, 13:26

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

(...) Махатмы не могут сотрудничать с людьми, не имеющими в себе таких элементов сознания не потому, что не хотят, а потому, что это невозможно. Ну это мне так кажется, я могу и ошибаться.

Конечно не могут. И ты увидел в предложениях М.л. цель превратить людей в такие островки? Насильно чтоли и по личному определению времени?
Я вижу другое. Совсем другое. И особенно, недоверие самим М. и большое нетерпение и нежелание понимать сроки.
Эх .... мужики. Что с вами поделаешь