пока есть время, допишу.. (
к предыдущему)
Цитата:
Вдумайтесь в строки выше. Собственность как явление есть ключевой фактор построения общества. |
Ключевой фактор не собственность, а отношение к нему.
Цитата:
Сообщение от ninniku Она ЕДИНА в чистом виде, но погружение в материю приводит к образованию ее противоположности.. |
Если ты прав, то на Земле должна идти инволюция.
Цитата:
Более того, множественная дифференциация Единой Идеи приводит с неизбежностью к поляризации отдельных элементов, другими словами понимание одной Идеи становится полярным у разных людей. И образы Идеи начинают битву. |
ключевой момент "отдельных элементов".
Т.е. не везде и не у всех идея преображается в свою противоположность.
Кто-то воспринимает идею в чистом виде, правильно.
Кто-то в искаженном. Разница в понимании происходит в сознании.
Получается противоположность и начинается борьба.
Изменение сознания в лучшую сторону приводит к восприятию идеи в "чистом виде"..
Вопрос в том как изменить сознание?..
Через бытие?
Если людей, разных по уровню сознания, поместить в одинаковые условия, быт. То как изменится их сознание?..
К примеру человек, живущий в очень плохих условиях, мечтает о власти и деньгах. После попадания в "хорошие условия" его мечты изменятся? Он станет лучше? Вряд ли.. ведь причина в его сознании.
Человек, постоянно жаждущий сексуального удовлетворения, но живущий в шалаше, попадет жить в шикарные аппартаменты, и получит много денег. Его "жажда" уменьшится?.. Окружающие условия изменят его сознание? Вряд ли. Причина в его сознании.
Цитата:
Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от ninniku О сознании я никогда не спорил. Его примат известен, но на Земле Бытие будет его определять. Этот догмат марксизма ты игнорируешь ... Дар, ты плохо учил в вузе научный коммунизм.  ... | Наверное ты имеешь в виду следующее Цитата: Из предисловия к «К критике политической экономии» (1859) Карла Маркса (1818—1883): «Не сознание людей определяет их бытие, а, наоборот, их общественное бытие определяет их сознание». | Это "примат сознания"? |
Да. Примат бытия.
Но причем тут Христос?
Если ты прав он должен был бы сказать "не мир я вам принес, а пример поведения.. смотрите на мое бытие, как я живу".. (утрирую) в итоге все человечество стало бы ходить по улицам с проповедями.
Но ведь на самом деле он принес другое..
"Не мир, но меч..".. меч духа.. он принес "изменение сознания".. И своими притчами, знаниями, менял сознание людей. И это до сих пор продолжает работать. Одна(!) книга и тысячелетиями продолжает менять сознание людей. А ты говоришь "книгами в массе не изменишь" и потому нужно менять быт.
Вот тебе хочется изменить бытие людей, грубо говоря накормить, одеть, хорошие жилищные условия и т.д. и думаешь люди изменятся.
А Христа как искушали помнишь?.. Ведь ему предлагали тоже самое.
Накормить всех людей. Он отказался. Зачем? Ведь речь шла о людях на всей Земле.
Ему предлагали власть безграничную. И получив власть он смог бы изменить быт всех людей... "все будет твое".
Он опять же отказался. Отказался менять бытие людей.
Ну ведь заманчиво же, согласись. Получил власть и изменил бытие всех людей. Не потому ли сегодня проблемы во власти, потому что туда пришли люди думавшие так же?.. А другие, думающие так же, пытаются их свергнуть. И всем кажется острие борьбы находится именно там.
Там где борьба за власть. А может это следствие искушения?..
Цитата:
Учение мертво, если не приложено к жизни, а чтобы приложить, нужно согласовать свое бытие с условиями жизни. А чаще и изменить эти условия. |
Что-бы приложить, нужно менять сознание, не быт.
Изменив сознание и можно менять быт, но не наоборот.
Вспомни.. не рыбу нужно дать, а удочку..
Быт это рыба, удочка - сознание.
Нужно менять сознание человека, а быт он сам изменит.
11.603. ...Каждый человек может коснуться всех Миров; даже в своей повседневности может избрать любое мышление. Для этого не нужно быть бедным или богатым, высоким или низким, даже не нужно быть очень ученым, чтобы прислушаться к голосу сердца... Разумеется это вовсе не означает что нужно лежа на диване менять сознание и квартира новая придет сама.
Чем выше сознание тем лучшие решения находит человек.
А как же иначе?
Иначе каждый живующий в хорошей квартире был бы талантлив, а живущий в особняке - гением.
Хороший пример кстати Ломоносов.
В самом начале. Какой у него был уровень сознания? А какой быт?
И какие следствия? Его сознание изменило быт во всей стране.
Если бы его сознание было не таким высоким, стал бы рыбаком.
Так же кстати и в СССР..
Куда была направлена идеология? На изменение сознания или к накоплению собственности?
А революция 17-го?..
"Корчагин"..
Сознание(идея) заставляла людей менять всю страну.
Цитата:
Почему нужно полагать, что бытие это только быт? Бытие - это образ жизни, образ поведения. Только это подвигает сознание. |
Образ жизни. Но меняет ее сознание.
Как ты понимаешь следующе
2.ч.2.II.9. ..лишь инструмент сознания позволит новые опыты слияния духа с материей. по твоей логике инструментом служит "материя" (быт)..
14.576. ..эволюция предусматривает, что люди могут достигать прозрения лишь чистым сознанием. Такое устремление мысли даст прозрение в его естественном значении. по твоей логике только быт дает прозрение..
ну и как ты можешь прокомментировать следующее?..
4.604. ..Невозможно не твердить, что внешние условия жизни есть отражение сознания.