Путин

[seee]

Сообщение от rigzen

Жизнь в России показывает, что ключевая и любимая фраза о том "мы живем лучше, чем в 1990-х" - разрушается едва ли ни день ото дня. И взращивание материального благополучия, еще не означает исключение действий в необходимости неотложных мер по спасению национального культурного достояния страны, которое только и способно вытащить такую страну из того состояния, а не количество президентских сроков Путина

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.
И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

[aurora]

Сообщение от seee

Хорошо, что не ближайшие друзья Березовского.

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

[rigzen]

Сообщение от seee

Вопрос Михалкова... Ригзен, вы действительно вместе с Михалковым считаете, что президент столь наивен?

Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.

[seee]

Сообщение от rigzen

А когда было спокойно?

Ярослав более всего оставил по себе память в русской истории и культуры все-таки своими делами внутреннего устроения.

Во времена Ярослава, видимо....А на дела внутреннего устроения у него ушла вся его жизнь.

[seee]

Сообщение от rigzen

Дело в том, что Никита Михалков, который задал этот вопрос, я думаю, так же как и Путин не обделен не только жизненным опытом, но и творческим ( в отличии от главного министра). Поэтому его вопрос вполне справедлив.

Отвечу вам в тон вам. Несмотря на свой творческий опыт один иногда создаёт не совсем удачные фильмы, ну а у другого не всегда получается переиграть обстоятельства и это вносит серьёзные проблему в его работу в частности это отражается и в вопросах культуры.

[seee]

Сообщение от aurora

seee, не вижу никакой разницы, в данном случае. Но в любом из этих случаев, деньги утекают и страны. Мне интересно, чем Березовский хуже, Ротенберга ))), например.
То, о чём Вы так печётесь, думаю, что чистосердечно, о культуре, - так вот, и она страдает, в том числе.

Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет.
Утекают...Чтобы вернуться.

[rigzen]

Сообщение от seee

У Н.К. Рериха есть слова, что когда урчит в желудке, тяжело думать о духовном . В 90-е. когда народ лишался работы массово из-за закрытых фабрик, заводов, у многих именно урчало. И 12 лет - это ничтожно малый срок для вывода страны из того, где она оказалась.

Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Сообщение от seee

И не преувеличивайте именно неотложными мерами и действиями было спасено то, народное и культурное достояние, которое сейчас несмотря ни на что есть. Вот это вы почему-то не хотите видеть.Правда меры эти были не совсем привычными и понятными, но они всё же уберегли от тотального раграбления национального достояния.Смотрите шире, объективно и непредвзято. Большее откроется.

Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.

[aurora]

Сообщение от seee

Хуже-лучше, говорите...Один проявился, а другой ещё нет.
Утекают...Чтобы вернуться.

Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)

[seee]

Сообщение от rigzen

Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Я все хочу видеть, учитывая, что не один год занимался реставрационными работами. И знаю, какая роль и заслуга сохраниения культурного достояния у государства и какая у общественности или отдельных энтузиастов.

Такое чувство, что не размышляете после прочтения ЖЭ... В переходное время, в которм мы живём всё имеет тенденцию сдвигаться.Об этом есть и в статьях ЛВШ. Доля государства, доля энтузиастов. "Горите сердцами" - это для всех ведь сказано. Брошены силы туда - где надо в первую очередь. Для вас Ригзен в первую очередь - это куда, в поселковую библиотеку или в Ленинку? Извините. что вот до таких вопросов приходится. Энтузиазм нужен и в Ленинке, но доля государства там всё же значительней . В поселковой библиотеке, пока наоборот. В идеале должно быть поровну, но пока так. Мы далеки от идеала. Во всём и все.

[seee]

Сообщение от aurora

Они возвращаются, почему бы и - нет. Иногда очень причудливым образом. Например, пополняя флотилию яхт, - такое парусное судно. Иногда с противолодочной защитой. Очень дорогостоящей.)) Помножьте, ну скажем, на пять яхт. Много это или мало, для "возвращающихся денег"?)

Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.

[Iris]

Сообщение от абрикос

у меня знакомая, муж ФСБэшник. Она не была откровенна.Но как-то народ на работе спорил, она правда сказала только мне "если б вы знали.Путин очень не бедный человек. там бабки хорошие идут". Это было в 2008 году.Можете верить, можете проверить, можете не верить.

Агентство ОБС

Особенно мне понравились слова - "можете верить, можете проверить, можете не верить". Жене ФСБшника удалось заглянуть в карман Путина? Или ее кто-то допустил к его тайным банковским счетам? Или она тупо тиражирует некий слух, который пустили те, кому это выгодно?

Сразу после 8.08.08 некий генерал Генштаба в провинции на совещании рассказывал, что Медведев тогда бегал по Кремлю, плакал и пр., не зная, что предпринять. Рассказывать гадости и мерзости про руководителей - замечательный вид идеологической диверсии, известный испокон века. А люди ведутся, да еще и с удовольствием.

"Поговорка, что рыба гниет с головы служит хорошим оправданием хвосту."(с)

[aurora]

Сообщение от seee

Думаю арифметика в яхтах, она более неправильная, чем всё остальное. Чем сами яхты наконец. Популизм - он может и выигрывает на короткрй дистанции, но проигрывает по существу и глобально. Не ведитесь и не поддавайтесь популизму. С яхтами в том числе.

Про популизм, давайте не будем, и кто проигрывает. Разговор идёт об утечке денег из страны. При которой проигрывает страна и население страны "по существу и глобально". Утечка капитала возросла за последние 11 лет.
Популизмом становится разрешение любого вопроса, если нет возможности опровергнуть факты. У оппонента. В данном случае - Вас. Яхты - согласна, не самый выгодный вариант вложения капитала, вывезенного из страны.

[Miona]

О России.
Я думала почему у коммунистов не получилось. И решила, что не было хотя бы 2х партийной системы И поэтому наиболее пронырливые и беспринципные прошли во власть, без конкуренции и стали не слугами народа а вершителями его судеб, заботиться стали только о лично своем благополучии и своих семей. И претекционизм, родственные связи стали во главу угла, и страной стали управлять мягко сказать посредственности, те, что в партию поступали не во имя убеждений, а ради карьеры и материальных благ( особые столовые, продукты,особые дачи, особые санатории. особое лечение, возможность получить жилье, поездки за рубеж, особые магазины).
Сейчас в связи с агитацией, что идет по телевизору, смотрела выступление Зюганова, в принципе есть очень неплохие предложения. А что ему мешало заранее издать книгу с тем, что они предлагают, и что будут делать для продвижения этих програмных предложений. Как обычно, дальше слов дело не идет.А так, что-то могло бы получиться, народ стал бы обсуждать, сравнивать , может и правительство прислушалось к этим требованиям, и что-то изменило- все польза...
Хотя мы не жили ни при коммунизме, при социализме мы тоже не жили. Вспомните главный принцип "от каждого по способностям", а этого как раз и не было, не было социализма.
Да. А как бы некоторые не ругались, альтернативы Путину у нас нет.
Нет в стране достойного лидера. Из всего того, что предлагается народу это самый лучший вариант. Он может провести страну без потрясений и революций, и страна выстоит.
Может когда-то благородных и честных истребили, выгнали за границу, и она заграница за их счет стала жить намного лучше.
Теперь вот маемся.

[rigzen]

Сообщение от seee

Мы далеки от идеала. Во всём и все.

Государственная политика далека даже от стремления к нему, от желания найти собственный путь в будущее. А путь России лежит через Культуру и нет у нас другого пути, если мы хотим построить Новый Мир! Поэтому, время в которм мы живём и имеет тенденцию сдвигаться в сторону общественности. Но это не делает чести Путину, так как задача государства - не позволять одной части общества по типу олигархии (а иногда государственных структур), доминировать над другой.
И государство в руках нашей власти должно быть впервую очередь инструментом для сохранения духовных традиций и ценностей народа, защиты национальной культуры и языка. А этого мы собственно сегодня и не наблюдаем. И задача гражаднского общества, общественных организаций напомнить правительству, что в процессе такого государственного строительства, какое мы сейчас видим, может затеряться человек с его проблемами и нуждами. И главная промох в политике Путинаи его Ко, заключается в том, что он даже не попытался заложить фундамент новых государственных и общественных отношений и в том числе в области культуры. А это за 12 лет можно было бы осуществить. Поэтому, многие кто сейчас в обществе бъется за культуру, вынуждены тратить свое время не на творчество, а на суды и всякие бюрократические припоны.

[Yula]

Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

[vedy]

Сообщение от rigzen

Добится первенства технологического обновления России в нефтяной и газовой области за 12 лет оказалось возможным. Наростить обаронку за 12 лет оказалось возможным.Наростили мощный металлургический комплекс, алюминий, никель, трубопрокат. и т д и т п
Но главное - это человек, а вовсе не нефть и газ. И сделать достойными зарплаты работникам культуры и искусства, учителям - это ничтожно малый срок? Какой еще нужен срок, что бы носители культуры жили достойно в нашей стране?

Сделать наоборот - сперва поднять кульуру, а потом промыленность и оборону не получится. Платить-то работникам культуры из каких денег предполагается? Да и при слабой оброне - уже и платить никому не надо будет. Потому сперва - промышленность и оборона, потом культура. Это с экономической точки зрения, от которой вы изволите отталкиваться.

[vedy]

Сообщение от Yula

Подумалось, а не потому ли Запад так активно выражает своё нежелание выбора Путина на следующий срок, потому что именно Путин их и устраивает - ведь у нас какая психология - любим и поддерживаем тех, кого гонят.

И если при руководстве Путина и его команды так хорошо поддерживается финансовая система запада, то почему бы и нет?
....????....

Они гораздо примитивнее, чем предложенная схема.

[Dar]

Сообщение от Yula

2011-1999. До президентства 2000 года год работал в правительстве.

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?
Вам проще показать статистку при Медведеве за три последних года и говорить при этом про 12 лет. Говорите про тир года.
Если про 12, тогда и приводите статистки за 12 лет.

Я искать не буду. Просто обратил ваше внимание на несуразность сравний. Выдавать три года за двенадцать.

[rigzen]

Сообщение от seee

И как выстрел – «негожий президент за два срока». Как всегда скоры на расправу…

Вы знаете, seee, я далек от того, чтобы видеть врага в сегодняшней высшей власти РФ. Президента выбирает народ России, в соответствии со своими интересами и представлениями. Но лично я уверен, что задачам эволюции Путин уже не соответствует. И главный показатель - его отношение к Культуре. И если власть - это жертва, то Путину можно было бы пожертвоать своей властью. Я вот наблюдал, например, как последнии годы, шла интересная, но к сожалению одностороняя переписка с ПРЕЗИДЕНТАМИ И ПРЕМЬЕР-МИНИСТРАМИ РОССИИ на тему "Наследию Рерихов грозит уничтожение" И что в итоге? А в итоге тишина. В высших эшелонах власти безусловно встречаются благородные люди и благо, что есть такие професионалы, как скажем Авдеев...
В ноябре 2008 года публицист, исследователя творчества П.А. Флоренского Георгий Ясько, направил письмо Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву и Премьер-министру Российской Федерации В.В. Путину, где отметил

Чтобы рассеять опасения относительно "Плана Путина" применительно к неправительственным общественным организациям, в частности к такому уникальному явлению русской культуры, как МЦР, обращаюсь к Вам:

1) Верните МЦР незаконно удерживаемую Музеем Востока коллекцию картин Н.К. Рериха и С.Н. Рериха, принадлежащую этой общественной организации.

2) Велите прекратить позорную войну против МЦР! Принудите своих подчинённых к миру с культурными людьми.

3) В знак отказа от применения государством силы против общества, против самозарождающихся очагов Культуры, совместно с МЦР разработайте проект Закона РФ о статусе МЦР, как уникального объекта русской культуры, который бы обеспечил его сохранность в России на то время, пока Россия
будет существовать как суверенное государство, где власть соблюдает слово чести, дух и букву Закона.

4) Проведите этот Закон через подконтрольную Вам Госдуму.

Сколько еще нужно сроков Путину что бы выполнить эти и другие просьбы (и не только Ясько)? Или он шибко занят подготовкой к войне?

[Yula]

тогда уж считайте с момента рождения Путина.

А если бы честно взялись за сравнения то сравнивали бы показатели которые были в то время когда он был президентом с тем что было при других президентах. И тогда картина сложилась бы совершено иная. Верно? Ну ведь вам такое сравнение не понравится, верно?

Зачем с рождения Путина?
в руководстве страны (политика внешняя, внутренняя, экономика) он именно 12 лет. Раньше - в руководстве ведомства другого и к главным рычагам не имел доступа.

Имея такие ресурсы - ископаемые, природные и финансовые то, то что сделано за 12 лет - ничтожно для такой страны.
Беларусь за такое время сделала гораздо большее - поднялась из таких же руин, в каких пребывала Россия на тот момент. Поднялась, но без перечисленных ресурсов. Значит, все-таки, дело в руководстве.

если бы финансы не утекали в зарубежные банки, если бы олигархи не развращались своим богатством, то Россию можно было бы поднять за 7 лет. Сформировали бы сразу национальную идею, обратились бы к сердцам россиян - как к трудовому фронту - русские бы горы свернули.
Это произошло бы если бы простой народ видел честность и заботу со стороны руководства (от городский властей до Кремля). Но было видно совсем другое - передел собственности и грабь, что можешь ухватить. (прости, Господи).
Произошло дальнейшее разрушение страны - нравственное, идеологическое, но на фоне урепления сфер-уже поделенных стратегических участков, приносящие немалые прибыли собственникам (газ нефть, строительство, транспорт). Поэтому есть и результаты кое-какие, и страшное разложение общества.