Практическая помощь ?

[adonis]

Пример с баптистами немного не корректен. Во первых больной сам принимает участие в действии, что крайне важно. Во вторых не известно от каких болезней лечили и каков процент успешных молитв. Если было два успешных лечения на десять не успешных, то для рекламы "чуда" будут описывать только их и ни одно десятилетие. Если бы это было правилом, то уже все давно стали бы баптистами и при этом здоровыми.
Далее о нас. В принципе всё реально, при определённых условиях. Для этого нужно не просто коллективное воздействие из вне, а круг с участием самого больного. Болезнь - знак греха. Что обычно предшествует отпусканию греха в церкви? Исповедь и покаяние. Следовательно, больной должен покаяться перед кругом, должны же люди знать кого и от чего отмаливают. Ведь возможно каждому придётся взять часть негатива на себя. Далее совместная концентрация на Владыке, его Воля. Но это теоретически. Практически, коллективное адресное лечение в Учении не упоминается.

[Dar]

Сообщение от max4545

Так все же, лечить или не лечить? Вот в чем вопрос!

Лечить значит помогать. А помощь должна быть оказана всегда это однозначно.
При условии что это идет на пользу и второе что не нарушает карму.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Пример с баптистами немного не корректен. Во первых больной сам принимает участие в действии, что крайне важно. Во вторых не известно от каких болезней лечили и каков процент успешных молитв. Если было два успешных лечения на десять не успешных, то для рекламы "чуда" будут описывать только их и ни одно десятилетие. Если бы это было правилом, то уже все давно стали бы баптистами и при этом здоровыми.
Далее о нас. В принципе всё реально, при определённых условиях. Для этого нужно не просто коллективное воздействие из вне, а круг с участием самого больного. Болезнь - знак греха. Что обычно предшествует отпусканию греха в церкви? Исповедь и покаяние. Следовательно, больной должен покаяться перед кругом, должны же люди знать кого и от чего отмаливают. Ведь возможно каждому придётся взять часть негатива на себя. Далее совместная концентрация на Владыке, его Воля. Но это теоретически. Практически, коллективное адресное лечение в Учении не упоминается.

Про баптистов это слухи . Слышал еще при советах. Что отмаливали больных. Больные на богослужении не присутствовали. А болели у себя дома в постели или больнице. И при этом не обязательно были сами членами этой общины и даже верующими , а просто родственниками кого то из общины. Сколько в этих слухах правды не знаю , но думаю она есть.

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Видимо бытует мнение, что раз тело тонкое, то оно и восстанавливается быстрее.

Не от того что тонкое, а от того насколько сильным было повреждение

Все мы знаем что Учитель Кут Хуми после отравления тонкого тела от соприкосновения с нашим миром, вынужден был несколько лет лежать в специальной башне в полном уединении.

Значит уровень повреждения был сильным.

Физическое тело тоже легко повредить, но это не значит что его так же легко восстановить. Всего-то один удар ножом - 5 секунд - но на восстановление уйдет куда больше.

Думаю имеет значение не время, а уровень, характер повреждения.
Удар ножом, царапина, заноза, отрубание головы, отравление ядом,
выстрел в голову и т.д. все это по идее "повреждение" физического тела.

Ударить палкой по голове.. будет больно и шишка на голове, которая может пройти на следующий день.. чем лечить и чем защищаться?
Ударить словом, обидеть.. может быть гораздо больнее и вряд ли пройдет на следующий день.. Чем лечить и чем защищаться?
Ударить мыслью полагаю гораздо разрушительнее.. чем лечить и как защищаться?..
"Заноза" может быть как на физическом уровне так и на тонком..
соответсвенно и последствия.. Не вытащить вовремя занозу, означает загноение, болезненность и со временем организм сам "вытолкнет" занозу и залечит этоместо.. на тонком плане думаю так же
Так же и "нож"..

меня смущает слово как-бы.

а как еще написать? залепил, заклеил, заровнял, залечил, прикрыл.. и т.д.
Он прекрасно видит все тонкие поля, ауру, прошлое и будущее, связь всех этих болезней с прошлым человека и т.д.

Сегодня закрыл, а через 10 лет, их пять прорвется. Что тогда?

ну это уже мои проблемы.. следствие моих действий..

Всё-таки смысл закрывать дыру, если не знать отчего она взялась.

почему не знать? Он прекрасно видит причину, но предпочитает не говорить что-бы не было ответной агрессии..
Один раз я все таки уговорил его сказать причину.. Он заметил у меня "пробоину" на уровне живота.. и после уговоров что с моей стороны не будет никаких плохих мыслей в "обратную сторону" он описал довольно подробно ситуацию в которой я был..
днем я посещал какое-то начальство и в ожидании приемы слонялся в применой взад-вперед..
секретарша (печатал что-то) раздраженно прикрикнула на меня что-бы я перестал слонятся и
сел... и все.. этого хватило получить "дыру"..

..выброси мусор. И он загипнотизированный идет выбрасывает мусор. Я повредил его тонкое тело?

это насилие, вмешательство в карму.. следовательно искажение, повреждение тонкого тела..

"сглаз" вряд ли всегда от плохого..
меня в детстве "сглазили".. пришли гости.. родители похвастали как я умею читать(типа очень рано стал читать) все в восторге.. ахи-охи и т.д. В итоге непрекращающиеся слезы целый день и т.д.
Пришлось идти к местной бабушке, которая дала кусочек каменной соли (ну наверное заговоронное там или как..)
в итоге все как рукой сняло..

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от СиМ

А почему порчу накладывать можно всем подряд, а лечить только посвященным? Как то не справедливо.

Вот так и лепится шляпа.
Наиболее известный Учитель применящий техники целительства Иисус Христос.
Но с тех самых пор, как верующие люди далекие от науки, стали называть это чудесными исцелениями по попустительству Господа и прочее, люди начали верить в возможность мгновенного исцеления на шару.
И поскольку Иисус совсем уже громадная фигура, который даже мертвых мол мог воскрешать, то обычные целители, люди попроще, могут просто наложить руки, визуализировать шар какой-нибудь или даже просто на фотографию посмотреть и можно какую-нибудь болезнь исцелить.

И даже то, что и Агни Йога и Учение Храма во всем показывают нам научный подход, разумность, и справедливость космических Законов, не отбивает у нас тяги, ничего толком не понимая, на сердечной так сказать тяге собраться дружно, взяться за руки и победить болезнь в чужом теле.

Я лишь сказал, что духовное и ментальное целительство дело серьезное, а все знания к человечеству идут от Белой Ложи, и не обученному человеку не зачем в это соваться, если он действительно любит своих собратьев. Обучить необходимым знаниям, конечно, может только Посвященный Белой Ложи, потому что кто ещё владеет этими знаниями? Разве что темная ложа.
Эти знания и передаются Посвященными. Так храмовникам из Храма Человечества по вопросам духовного и ментального целительства давал личные советы один из Учителей.

Мне не понятно, почему в медицине, чтобы стать практикующим врачом, надо отучиться пять лет, а затем несколько лет практиковаться, под руководством опытного врача, а в вопросах духовного и ментального целительства допустимо собраться кругом и кустарно лечить человека, руководствуясь лишь одним - мы верим в силу мысли и сердечной посылки? Разве этому не надо учиться, а слепо полагаться на чудо?

На счет порчи же и сглаза, я написал, что лично я их болезнями не считаю, а считаю психическим воздействием одного разума на другой, родственным гипнозу. Поэтому словосочетание "лечить порчу" для меня непонятно.
И, само собой, нигде я не писал что "лечить порчу может только посвященный".
Я просто наблюдаю легкость с которой некоторым людям легче сказать, да ладно вам, Ваня согласен, давайте его уже лечить, чем допустить, что на подобное лечение надо иметь право, право врача.

Одно лишь только размышление о пораженном органе не вылечит его. Должна быть определена надлежащая степень и характер мысленной силы, которую необходимо применить. Иными словами, должен быть установлен правильный диагноз и способ лечения. Если к воспаленной коже или органу применить форму вибрации, соответствующую сильному жару, вместо низшей частоты вибрации, то есть холода, произойдет повышение температуры и vice versa.
Лечение духовным способом есть намного более точная наука, нежели медицина, и пагубные последствия шарлатанства в этой области намного опаснее и продолжительнее, чем подобные следствия шарлатан¬ства медицинского.

Учение Храма. Храмовая терапия

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

почему не знать? Он прекрасно видит причину, но предпочитает не говорить что-бы не было ответной агрессии..
Один раз я все таки уговорил его сказать причину.. Он заметил у меня "пробоину" на уровне живота.. и после уговоров что с моей стороны не будет никаких плохих мыслей в "обратную сторону" он описал довольно подробно ситуацию в которой я был..
днем я посещал какое-то начальство и в ожидании приемы слонялся в применой взад-вперед..
секретарша (печатал что-то) раздраженно прикрикнула на меня что-бы я перестал слонятся и
сел... и все.. этого хватило получить "дыру"..

Вот это меня и удивляет в экстасенсах - вместо того чтобы сказать, что-нибудь вроде: "получил ты дыру, потому что щит огненный себе не прокачал", начинают водить макаронами по тарелке - типа, ты получил ножевое ранение в живот, потому что один дядя в переулке воткнул тебе нож в живот, когда ты был не готов.

Сообщение от Dar

это насилие, вмешательство в карму.. следовательно искажение, повреждение тонкого тела..

Вот эта смыловая связка для меня неуловима. Вмешался в карму - следовательно повредил тонкое тело?

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вот это меня и удивляет в экстасенсах - вместо того чтобы сказать, что-нибудь вроде: "получил ты дыру, потому что щит огненный себе не прокачал", начинают водить макаронами по тарелке - типа, ты получил ножевое ранение в живот, потому что один дядя в переулке воткнул тебе нож в живот, когда ты был не готов.

я понимаю о чем ты..
но тут не тот случай.. я же не на приеме у экстрасенса был за деньги и т.д.
Это мой близкий товарищ с которым знаком давно и много чего было уже обговорено на эту
тему. Я с точки зрения ЖЭ.. как-бы теории досаждал его постоянно всякими вопросами, а он
как-бы с точки зрения практики.. рассказывал что он видит, что происходит, как все на самом
деле происходит в тонком мире.. взаимосвязь энергетки, человека, сущностей, элементалов и
т.д. При этом он избегал своих толкований и объяснений..

ты получил ножевое ранение в живот

кстати говоря к нему как-то усиленно приставал один человек с просьбой посмотреть.. Он не хотел но потом уступил..
Сказал что у того из лба торчит воткнутый нож.. разумеется тот оскорбился, обиделся.. ушел
(он работал охранником в тюрьме)

Вот эта смыловая связка для меня неуловима. Вмешался в карму - следовательно повредил тонкое тело?

согласен.. тут я более интуитивно написал..
а почему нет?.. Если подумать о связи энергетики тонкого тела и кармы..

Допустим "карма" растения это расти, а если вмешаться, помочь ему расти быстрее и для этого его слегка выдернуть из земли "повыше"..
поможет или повредит такое вмешательство?

Не зря же в АЙ сказано об искусственности и естественности воздействия через сознание и сердце..
Через сознание (гипноз) это искусственно.. это магия..
От сердца к сердцу естественно..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вот так и лепится шляпа.
Наиболее известный Учитель применящий техники целительства Иисус Христос.
Но с тех самых пор, как верующие люди далекие от науки, стали называть это чудесными исцелениями по попустительству Господа и прочее...

Вообще называется - "духовные дары". Пошло от Павла.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще называется - "духовные дары". Пошло от Павла.

В Новом Завете как раз всё нормально:

"Одному Дух дает дар мудрой речи; другому тем же Духом дается дар передавать знание; третьему, тем же Духом - дар веры; или дар исцелять болезни - тем же Духом; или дар творить чудеса, или пророчествовать, или различать, что от Духа, а что нет; у этого дар языков, у того - истолкования сказанного на языках. Но все это совершает один и тот же Дух, дающий разным людям разные дары по своему усмотрению." (1 Кор. 12:8-11).

Оно и понятно, у каждого свой талант, что соответствует разным подразделениям Ложи. Кому то на политическом поприще миру служить, кому то в искусствах, кому-то во врачевании, кому-то в других науках, кому-то учителем быть в соответсвии со своим природным потенциалом.

Я же говорил о бытующем в народе отношении к целительству. У меня есть знакомые которые к бабушкам ездят и нормальным это считают. Заболело что, случилось, айда к бабушке. А почему заболел, отчего нет времени думать, дела надо делать. К бабушке и едут потому что быстрей, надежней и не так муторно как в больнице.

А причину такого отношения я вижу в ненаучном подходе к Тонкому Миру.
То что в физическом мире все подчинено строгим законам, люди приняли, а вот в "потустронних делах" по-прежнему черт сидит и дед мороз.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Саньясин из Мясино

...Я же говорил о бытующем в народе отношении к целительству...

Я не вижу в этом ничего страшного, если лечение у конкурентного целителя действительно приносит результаты. И если отношения целитель-больной не вырождаются в форму психологической зависимости.
В остальном целитель ничем не отличается от больничного врача. В том и ином случае работа идет на результат.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

я понимаю о чем ты..
но тут не тот случай.. я же не на приеме у экстрасенса был за деньги и т.д.
Это мой близкий товарищ с которым знаком давно и много чего было уже обговорено на эту
тему. Я с точки зрения ЖЭ.. как-бы теории досаждал его постоянно всякими вопросами, а он
как-бы с точки зрения практики.. рассказывал что он видит, что происходит, как все на самом
деле происходит в тонком мире.. взаимосвязь энергетки, человека, сущностей, элементалов и
т.д. При этом он избегал своих толкований и объяснений..

Кстати, мне рассказывали одну историю, принесли к одной бабушке пользующейся местным уважением, одну девочку, не помню подробностей, но там по полной программе - и парализована, и глухая и слепая, в общем очень тяжелая ситуация, родилась такой.

Эта бабушка посмотрела её и говорит, в прошлой жизни она была целительницей, людей целила, болезни с них снимала, теперь отжимается.
Лично я охотно в это верю.

Ведь даже в нашей медицине врач лишь помогает организму, дает ему таблетку, или же гипс накладывает, или словами воодушевляет, на прогулки заставляет ходить, а дальше организм наш сам уже борется.

А вот к бабушкам едут и экстрасенсам всяким зачастую "снять болезнь".
Я так и слышал, что грамотные бабушки не лечат, они вроде советы там могут дать, может травы какие-то порекомендовать и всё.
То есть вся разница между ними и врачами в том, что они "видят" лучше, поэтому и рекомендации или лекарства могут точнее назначить.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Dar

кстати говоря к нему как-то усиленно приставал один человек с просьбой посмотреть.. Он не хотел но потом уступил..
Сказал что у того из лба торчит воткнутый нож.. разумеется тот оскорбился, обиделся.. ушел

как говорится - в здоровом теле здоровый нож!

[Dar]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Кстати, мне рассказывали одну историю, принесли к одной бабушке пользующейся местным уважением, одну девочку, не помню подробностей, но там по полной программе - и парализована, и глухая и слепая, в общем очень тяжелая ситуация, родилась такой.

Эта бабушка посмотрела её и говорит, в прошлой жизни она была целительницей, людей целила, болезни с них снимала, теперь отжимается.
Лично я охотно в это верю..

Вполне возможно. Если человек обладал сильной энергетикой и использовал ее для многочисленных вмешательств в чужую карму, то уж наверняка потом это как-то скажется..
В АЙ много сказано о крайне бережном касании к чужой карме.
Да и по поводу врачей сказано что каждый из нас должен считать себя врачом.

То есть вся разница между ними и врачами в том, что они "видят" лучше, поэтому и рекомендации или лекарства могут точнее назначить

Если это не шарлатаны..
Хотя думаю настоящих шарлатанов мало. Скорее всего есть люди
искренне принимающих свое яркое воображение и фантазии за реальность и основываясь на этом беруться лечить..
Вообще на этом уровне имхо пока очень много элементарной безграмотности.. Может и есть у человека зачатки способностей, но в погоне за деньгами или под давлением самости он может принести много вреда.

[Юана]

Сообщение от Саньясин из Мясино

А надо неуверенно и с увеличенными глазами?

Почему одним словом?

Надо уверенно и с прищуренными до полузакрытия глазами

Да потому, Саньясин, одним словом, что сколько слов Вам ни говори, в результате будет все то же - "вуаля".
Одним словом, мне Ваша позиция по данному вопросу понятна.
Неустойчивая, должна сказать, позиция, покачивается от внутренних противоречий, возможно поэтому и открещиваетесь иногда от собственных слов, "я это говорил, а это не говорил, да разве я не о том, а разве я против и т.д.".
Считаю дальнейший диалог ненужным и даже вредным.

[max4545]

Сообщение от Юана

...
Считаю дальнейший диалог ненужным и даже вредным.

Согласен с вами!
Но если кто-то еще может подсказать или помочь Galina, конечно же пусть откликнется!

[Musiqum]

Сообщение от Саньясин из Мясино

Кстати, мне рассказывали одну историю, принесли к одной бабушке пользующейся местным уважением, одну девочку, не помню подробностей, но там по полной программе - и парализована, и глухая и слепая, в общем очень тяжелая ситуация, родилась такой. Эта бабушка посмотрела её и говорит, в прошлой жизни она была целительницей, людей целила, болезни с них снимала, теперь отжимается.

Мне почему-то думается, что те подробности, которые Вы не помните из рассказа, заключались именно в том, что та целительница бралась лечить людей, не умея этого делать правильно. Вот из-за этого она и родилась в новом воплощении такой калекой, так как наделала много вреда своим некачественным "врачеванием".

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от Dar

..Хотя думаю настоящих шарлатанов мало.

А я думаю, что их как раз-таки не мало. Достаточно взглянуть в соответствующие рекламные рубрики газет и журналов, чтобы в этом убедиться. Одни только такие объявления чего стоят : "Сниму плохую карму", "Потомственная ясновидящая поможет вашему бизнессу" и т.п.
И таких объявлений - море.

[paritratar]

Мне не понятно, почему в медицине, чтобы стать практикующим врачом, надо отучиться пять лет, а затем несколько лет практиковаться, под руководством опытного врача, а в вопросах духовного и ментального целительства допустимо собраться кругом и кустарно лечить человека, руководствуясь лишь одним - мы верим в силу мысли и сердечной посылки? Разве этому не надо учиться, а слепо полагаться на чудо?

Вот вам и ответ:

"Одному Дух дает дар мудрой речи; другому тем же Духом дается дар передавать знание; третьему, тем же Духом - дар веры; или дар исцелять болезни - тем же Духом; или дар творить чудеса, или пророчествовать, или различать, что от Духа, а что нет; у этого дар языков, у того - истолкования сказанного на языках. Но все это совершает один и тот же Дух, дающий разным людям разные дары по своему усмотрению." (1 Кор. 12:8-11).

Теперь понятно?

[adonis]

Есть физическое целительство и соответственно целители, и есть духовное целительство. Суть постов вначале Бабушки, а в последствии Саньясина в том, что люди начинают работать с энергиями о природе которых они не имеют понятия, или имеют в русле: "одна бабка рассказала" как надо делать. Если человек берёт на себя ответственность за подобное лечение, то это его выбор, ему и награда. Может вырастет и станет Бабой Ягой, а может получит "лягушачью шкурку" и жизнь на болоте. Людям свойственно лезть туда, куда ангелы не ступают. Это не хорошо и не плохо, таков процесс эволюции. Я не противник подобных методов, но и не сторонник. Но иногда физические недуги являются для человека благом на духовном плане. И в таком случае улучшая чужое физическое состояние можно ухудшить его духовное, а это уже преступление. Если человека блокируют на физическом плане, то для чего то это надо. И помочь ему так, что бы не затронуть карму - это большое искусство. Нужен дар, как и в любом творчестве. Правда больным от этого не легче, они согласны на всё. Обычный врач обязан пытаться физически лечить всех, это его долг, это его Клятва. Духовно наставлять человеков - тоже замечательная деятельность, как раз для будущих учителей. А смешивать духовно - физическое, тут нужно быть мастером в двух мирах, а лучше в трёх.

[paritratar]

Эта бабушка посмотрела её и говорит, в прошлой жизни она была целительницей, людей целила, болезни с них снимала, теперь отжимается. Лично я охотно в это верю.

Это уже выбор целителя. Использование ДАРА ЦЕЛЕНИЯ на пользу или во вред. На пользу - если причина болезни ОСОЗНАНА И УСТРАНЕНА. Во вред - если нет. Целители имеют дело с энергетическим телом чел-ка, в котором и зарождается болезнь, уже на последних стадиях проявляясь в физ. теле.

Приворот, сглаз, порча - это внешние энергетические удары. Целитель убирает чужую энергетику и снимает причину. самочувствие естественно нормализуется. Проклятие - более сложное энерговоздействие. Причина зачастую многосложная и убрать это воздействие можно только сообща с больным, потому что здесь внутренние причины.

Так вот, если целитель видит, что причина болезни не во внешних причинах (сглаз, порча), а во внутренних, то он может работать с больным только сообща, в форме выбора, а именно: я (целитель) предлагаю тебе изменить ПРИЧИНУ (мировоззрение, отношение), а сделать этот выбор ты (больной) должен сам.

Только по причине приравнивания всех болезней к внешним энерговоздействиям (сглаз, порча) и происходит НЕЗАКОННОЕ ЦЕЛИТЕЛЬСТВО.

Потому что зачастую болезнь нужна, дана человеку, чтобы он поменял свое внутренне мировоззрение, отношение. Никакой Целитель за другого думать не сможет. Каждый думает за себя. И если целитель снимает эту болезнь, то и лишает человека ЖИЗНЕННОГО УРОКА, который этот чел-к должен был получить через эту болезнь. Поэтому и вполне возможно, что в след. жизни целитель получит в "награду" все незаконно снятые болезни, чтобы на собственном опыте уяснить в чем смысл ЕГО УРОКА.

[adonis]

Сообщение от manihara

Потому что зачастую болезнь нужна, дана человеку, чтобы он поменял свое внутренне мировоззрение, отношение.

Меня лично жизнь тормознула с неверного пути подобным образом. Автоавария, реанимация и восемь месяцев горизонтального положения.