Уважение к имени Рериха

[Vladislav]

Сообщение от Djay

Владимир, а я немножко о другом. О том, что не очень корректно сразу выписывать нарушение, можно было и предупредить. Тем более, что это слово "возможно ... придумал один из видных участников РД".

Dar и Владимир, по-моему Djay права - можно было просто предупредить.

PS: Ну ... форум... сплошные разборки. Уже и я в них погряз... Самому смешно... Пойду завтра на ПриРоду - почищусь...

PS2: Как-то надо проще быть...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Владимир, а я немножко о другом. О том, что не очень корректно сразу выписывать нарушение, можно было и предупредить.

О том, оставить ли нарушение в силе решит СМ.

Сообщение от Djay

Мое мнение, что Сова не оскорблял преднамеренно имя Рерихов, да и он сам об этом сказал.

Просто он поддержал "традицию", которую пестуют силы, призванные дискредитировать имена Рерихов, возможно, не осознавая того, в своей речи использует прямое издевательство над фамилией "Рерих".

Сообщение от Djay

...И что за разборки начались?

Сова сам выставил претензию. И не беда, что не все поддерживают его мнение.

Сообщение от Djay

А слово нехорошее, хотя очень расхожее, надо сказать. Меня саму так недавно обозвали.

Пускай Сова сам решит оскорбляет этот "термин" имена Рерихов или нет, стоит принимать участие в его распространении - или не стоит.

Сообщение от Djay

Кстати, название "рериховцы" приминительно к изучающим Живую Этику, а не занимающихся только воплощением идей искусства и просвещения, тоже не особо правомочно. Сказано было "дать эти записи без имени". А имя дали и продолжают его массово использовать. Так что, может все-таки нужно более чутко подходить, с оглядкой на самих себя?

"Рериховец", так как, к примеру, "толстовец" - это человек в своей жизни воплощающий идеи Рериха. Другое дело, что часто жтим термином спекулируют.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Рериховец", так как, к примеру, "толстовец" - это человек в своей жизни воплощающий идеи Рериха. Другое дело, что часто жтим термином спекулируют.

Владимир, если бы не Учение, то называть себя последователем идей человека не грех. "Толстовец" это только "воплощающий идеи", а "рериховец" для большинства это изучающий Живую Этику. Несколько разные акценты, чего вовсе не должно было быть. Здесь, думаю, все в курсе, что никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы". Но это уже произошло, это имеет место быть. А "нехорошее слово" только производная от первоначального отступления от предуказанного.
И сколько тем на форуме, которые упоминают название "рериховцы", но обсуждают вовсе не идеи культуры и просвещения, а именно принципы и практику АЙ?

[Dar]

Сообщение от Djay

никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы"...

Есть еще "рериховеды"..
И думаю будет более правильным деление на "рериховедов"
и на "последователей Учения"...

и им не обязательно пересекаться..

[Wetlan]

Сообщение от Владимир Чернявский

(...) Просто он поддержал "традицию", которую пестуют силы, призванные дискредитировать имена Рерихов, возможно, не осознавая того, в своей речи использует прямое издевательство над фамилией "Рерих". (...)

Вот именно, что именно ОН, а не кто-то из называемых "своими".
Такая формула прикладывается всегда именно к ТЕМ, кто стоит в списке непокорных.

1. А пресекать нежелательное слово нужно было при первом его появлении на этом форуме (если память не изменяет, давненько ой как давненько оно здесь гнездится). И в независимости от того кто его первым произнес, уважаемый или презираемый (определяемый увесистыми голосами большенством) форучанин.

2. Странно, что в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное. Может быть это всетаки личные проблеммы видящих и читающих?
Так сказать, кто на что горазд
А найти (увидеть, преобразовать ...) в этом слове имено что-либо интересное и красивое, слабо?

Например - рерихнутый в смысле увлеченного, одержимого идеями и целями.
Я бы в таких случаях устраивала конкурс на самую функционально-красивую трактовку слова. При нахождении таковой, негативное значение слова само потеряет смысл. Ибо, люди любят новое и увлекательное и распостраняют его со скоростью света - из уст в уста от мысли к мысли.
Вот Вам и погашение негатива понимания (принятого масами значения) слова. Но негатив окажется потушенным именно в сознаниях людей, в их восприятии читаемого и произносимого. Вот Вам и возможности этого форума истинно исправлять к лучшему и красивому.

Как думаете, зачем Путин запускает по миру действующие (часто очень нужные и важные) формулы-высказывания? У нас их называют действующим рекламным слогеном

[Djuley]

Стараниями тов.Кураева наименование рерихианство, в нашей среде, тоже приобрело отрицательную трактовку.
На вашь суд, например, сей перл в таком вот контексте : Сергей Филатов. Алтайский Бурханизм.

[Dar]

Сообщение от aYa

в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное...

Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"),
будете ли употреблять это слово?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

...Владимир, если бы не Учение, то называть себя последователем идей человека не грех. "Толстовец" это только "воплощающий идеи", а "рериховец" для большинства это изучающий Живую Этику. Несколько разные акценты, чего вовсе не должно было быть. Здесь, думаю, все в курсе, что никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы".

Я понимаю, о чем Вы говорите. И согласен с тем, что смешение общекультурной и эзотерической частей Рериховского наследия скорее вредит, чем помогает наследию.
Но, с другой стороны, противоречия нет. Во-первых, Рерихи воплощали Агни Йогу в жизни. Фактически Агни Йога была написана на основании опыта Елены Ивановны (Матери Агни Йоги). Т.е. рериховцы, как и толстовцы, следуют реальному примеру своего лидера (в данном случае - пути Агни Йоги).
Во-вторых, произведения Рериха, пропитаны Агни Йогой (а некоторые - так же являются непосредственным продолженем Учения).
В-третьих, если речь идет о завете "дать без имени", то как известно, после участившихся случаев присвоения текстов Агни Йоги третьими лицами был другой указ об обозначении через кого дается Учение.

[violanta]

Тема поднята неслучайно. Тонка грань - где начинается смещение акцентов... "Рериховцы" и "рерихнутые" - ДАЛЕКО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ.
И нечего на разные лады интерпретировать имя Рерихов или изобретать от него различные производные... Сначала пусть дорастёт до Рерихов тот, кто пытается принизить или оскорбить эти имена...
А истинные последователи будут обнрегать как ОСНОВЫ, так и ИМЕНА - этот критерий безошибочен.

А что касается кураевских определений и ему подобных - то пусть они с ними и остаются!

Каждый смотрит на мир через призму своего сознания. Следовательно, по выражениям человека очень даже хорошо можно составить его внутренний портрет... Мелочей-то нет по сути!..

[Wetlan]

Сообщение от Dar

Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"),
будете ли употреблять это слово?

Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное.
Это наша общечеловеческая проблемма - подчинение своего воображения негативному воображению массы и содействие в его распостранении (расширении).
Здесь же и отсутствие стремления к созданию красоты. Той самой, к которой якобы все стремятся.

[Dar]

Сообщение от aYa

Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное...

а мой вопрос понятен?

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

произведения Рериха, пропитаны Агни Йогой (а некоторые - так же являются непосредственным продолженем Учения).

Я всегда помню об этом, потому и не настаиваю именно на том, что "рериховцы" - совсем неправильно. С одной стороны - да, а с другой - нет. Двойственность, как и во всем. Поэтому нужно стараться придерживаться середины, а не крайностей. И помнить о вмещении противоположных полюсов. Теперь Вы понимаете, о чем я?

[Wetlan]

Сообщение от Dar

а мой вопрос понятен?

Ваш вопрос это диалог из прошлого, стремящийся поглотить будущее.

[Dar]

Сообщение от aYa

Ваш вопрос это диалог из прошлого, стремящийся поглотить будущее.

ошибся, хотел написать "мой вопрос непонятен?"
(и услышать простой ответ "да" или "нет"..)

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

.... И согласен с тем, что смешение общекультурной и эзотерической частей Рериховского наследия скорее вредит, чем помогает наследию.
Но, с другой стороны, противоречия нет. Во-первых, Рерихи воплощали Агни Йогу в жизни.....

Как вы думаете, Владимир, смог бы Николай Константинович провести Пакт Мира , если бы стало известно , что он Архат?

[Tef]

Добавлю. Если занимаясь культурным проектом в Финляндии я захочу разрушить дело, то достаточно начать афишировать свое почитание и любовь к Е.П. Блаватской , или к Агни Йоге. "Успех" будет обеспечен. Но когда я говорю с ними исключительно с точки зрения общих проектов русского художника Николая Рериха и финского модерниста Акселя Галлен-Каллелы(Защита Сампо), если я проявляю знание деятельности Паасикиви , то почему то двери как то сами по себе открываются.

Спрашивается, разве целесообразно в культурной деятельности рассказывать сокровенном ? Конечно нет. О сокровенном можно говорить лишь с теми, кто не только способен, но жаждет впустить сокровенное в себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Как вы думаете, Владимир, смог бы Николай Константинович провести Пакт Мира , если бы стало известно , что он Архат?

Трудно сказать. Пакту в основном повредили предательства.
А известная духовная высота не вредила ни Ганди, не вредит, к примеру, современному Далай-Ламе, ни другим религиозным деятелям, получившим международное признание.
С другой стороны, увлеченность эзотерической частью наследия Рерихов в России и игнорирование ее "экзотерической" части - явно вредит реализации общемировых идей, заложенных, в Наследии.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Tef

Добавлю. Если занимаясь культурным проектом в Финляндии я захочу разрушить дело, то достаточно начать афишировать свое почитание и любовь к Е.П. Блаватской , или к Агни Йоге. "Успех" будет обеспечен...

Это естественно. В России во многом точно так же.

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

Трудно сказать. Пакту в основном повредили предательства.
А известная духовная высота не вредила ни Ганди, не вредит, к примеру, современному Далай-Ламе, ни другим религиозным деятелям, получившим международное признание.
С другой стороны, увлеченность эзотерической частью наследия Рерихов в России и игнорирование ее "экзотерической" части - явно вредит реализации общемировых идей, заложенных, в Наследии.

Но я не имела ввиду вред нанесенный Пакту, а сам факт подписания его. Пакт будет работать в будущем. Главное , что он уже есть.

Разве подписали бы в то время Пакт западные страны, стой у руля проекта Ганди или Далай Лама, то есть религиозные деятели? К сердцу западника можно пройти только через искусство или науку. Но знали бы вы Владимир насколько крепко они держатся за свой крохотный кусочек земли, абсолютно не желая принять в себя всю Планету

Только собственным примером мы можем показать, какое это счастье - отдавать - дарить радость другим.Только видя своими глазами, что это существует, они и сами могут попробовать. Слова - пустое. Русского можно зажечь словом, северянина делом и результатом.
Инертность севера так мощна, что кажется непробиваемая стена и, когда уже практически опускаешь руки, вдруг видишь, что лед тронулся. И что хорошо на севере, если уж он тронулся, то его не остановить. Долго думают и оценивают целесообразность, но уже если приняли в сознание , то никто не собьет.
А вот поделятся ли они своим последним с человеком посторонним, не родственником, не знаю. Но как история показала, они готовы отдать не только последнее , но и жизнь свою за независимость своей страны.

Любят они свою крошечную страну - безумно любят и берегут, этой бережности нам бы у них и поучиться.

[Редна Ли]

Дыма без огня не бывает...

Просто все вышедшее от Рерихов имеет очень индивидуальную окраску и неминуемо приводит к воспоминаниям об авторах. Поэтому и название такое приложилось. Вот теософов как-то не принято называть блаватковцами, а даосистов - лаоцзывцами... Даже язык сломать можно Потому, что в теософической литературе и традиции личностно-индивидуальное не так ярко выраженно, уж не говоря о Дао-дэ-Цзине.