Работа с Учением ЖЭ на форуме. Давайте думать?!

[С.М.]

Основной задачей данного интернет-ресурса является помощь ищущим в изучении Живой Этики!
Но, как на самом деле помочь друг другу понять глубину этой науки?
Ведь основная изюминка Учения ЖЭ в ее беспредельном применении!
Существует разная шкала по глубине понимания, разные подходы, взгляды, убеждения.
Кто то доволен просто общением, кто то нуждается в конкретном изучении, кто то тролит, кто то рулит - этакий винегрет; и порядок общения на форуме призвана контролировать система взаимного уважения (ЖЭ), оговоренная Уставом форума.

Этот диалог из другой темы:
Именно это общение проявило очень глубокую проблему в выдаче информации, основанной на Учении ЖЭ и ее принятия...

Сообщение от romvos

Мне показалось что я сказал не самую запутанную мысль. Интерпретация фактов человеком очень субъективна.

Вы к короткому утверждению добавляете понятия "двойственности" (почему не тройственности?)
Лукавства бесов,
инквизиторы
Ситуация на глобусе,
Отравление ментала

Ребят.. я так не умею. Сложно за избытком понятий уловить,что хотели сказать.

И это сообщение ещё скромно. Если пройтись по ветке, там помимо большого числа понятий ещё и цитат откуда только нет.

Что вообще хотели сказать, к чему нужно было прийти... от меня ускользает

И далее:

Сообщение от яБорис

Не переживайте, romvos...не вам одному сложно и непонятно. Я давно пытаюсь уловить смысл слов элис.

Проблема возникла в том, что элис, в очень сжатой форме выдала ответ, основанный на терминах Закона Двойственности (Дуальности), Устройство тонких тел ч-ка, (Высшее Эго, низшее эго), Планетарных глобусов, Принципов, системы Зомбирования (имхо... и тд), И в противовес всей "конструкции" - обозначила св-ва ПЭ!!!
И выдала всё верно (имхо), за что её большой респект!!!

Сами термины (аксиомы) позволяют сократить выдачу информации, иначе этот пост на уровне "1-го" класса занял бы не один десяток листов - предположим, пришлось бы раскрыть Закон Двойственности и убедительно доказать какое влияние он оказывает на наше мышление... - в зависимости от подготовки это может занять минимум месяц!

И выходит, элис выдала всё оч кратко, четко!!! Но, увы...непонятно!
Вы бы позадавали ей вопросы конкретно на все что непонятно!
Ведь в постижении этой науки (ЖЭ) желателен проводник - наставник.
Самостоятельно из-за отсутствии системы (базы) обучения из набранных знаний у ищущих получается калейдоскоп!
Возникает "потолок" и ищущий упершись в него зависает в развитии.
И надо учесть, что на сейчас, уже появились искаженные издания книг с домыслами и рассуждениями.
Во всем этом объеме литературы и без базовых систем обучения, вычленить нужные жемчужины у увязать все в систему (кристалл) самостоятельно, ну, оооочень трудно. Увы.
Давайте думать, как нам работать дальше. Как решить эту не маленькую проблему?!

[элис]

А что тут думать? Легче обсуждать участника "элис". И,желательно, сотоварищи. И ведутся на это ,не осознавая того, что это действо само по себе и есть "темное в деталях", которому они "противостоят". А дальше, слово за слово....и Живая Этика "утонула" в непотребстве. И это происходит в самом строгом разделе Основ Учения АЙ и теософии.
Я убеждена, что в разделах, посвященных Основам Учения необходимо мыслить максимального глубоко, не отступая от Духа Учения..
А для отдельных фактов и всяких непоняток-есть раздел "Свободный разговор", где все это уместно.
Потому создавать темы необходимо, помня об ответственности. Без этого качества и полета мысли не будет. И это не просто слова, а строгие законы самого процесса мышления. Разве истина раскроется безответственному и агрессивному эгоистическому применению. Нужно отдавать себе в этом отчет. То есть осознавать свои собственные рефлексы. От этого факта и соблюдение правил последует. Никакими административными мерами не выработаешь следование Духу учения.

[romvos]

Сообщение от элис

А что тут думать? Легче обсуждать участника "элис". И,желательно, сотоварищи. И ведутся на это ,не осознавая того, что это действо само по себе и есть "темное в деталях", которому они "противостоят". А дальше, слово за слово....и Живая Этика "утонула" в непотребстве.

Что за непотребство то вообще? Это какие именно слова, вы посчитали непотребством?

Да и в самом деле, что ж тут думать то.
Я, как уже обозначили = выполняю то самое "тёмное в деталях" действо.
Забыл только, где я упоминал, что я ему "противостою".

Упс. сознался...
Ну всё тогда. Мои "мохнатые шарики" (понятие из ЖЭ, которое вы само собой знаете и наблюдаете прямо сейчас) вам не страшны.

Внимательный читатель, мог бы обратить внимание, что "обсуждали" не Участника Элис, со всем уважением к её Пройдённому Пути, Излагаемым Мыслям, которые Она, само собой, изложила кратко насколько это было возможно, и потому Хирургически Точно.
А "топили в непотребстве" способ ведения дискуссии, который заключается в упоминание всего, что как либо соприкосается с предметом дискуссии.
---

Но это ж всё лирика. Молодцы, вычислили. Теперь вопрос веселее "А что дальше?"
Неужели забаните?! Это будет весьма действенно. Да и самый строгий раздел останется в строжайшей чистоте.

[яБорис]

Сообщение от romvos

Что за непотребство то вообще? Это какие именно слова, вы посчитали непотребством?

Да и в самом деле, что ж тут думать то.
Я, как уже обозначили = выполняю то самое "тёмное в деталях" действо.
Забыл только, где я упоминал, что я ему "противостою".

Упс. сознался...
Ну всё тогда. Мои "мохнатые шарики" (понятие из ЖЭ, которое вы само собой знаете и наблюдаете прямо сейчас) вам не страшны.

Внимательный читатель, мог бы обратить внимание, что "обсуждали" не Участника Элис, со всем уважением к её Пройдённому Пути, Излагаемым Мыслям, которые Она, само собой, изложила кратко насколько это было возможно, и потому Хирургически Точно.
А "топили в непотребстве" способ ведения дискуссии, который заключается в упоминание всего, что как либо соприкосается с предметом дискуссии.
---

Но это ж всё лирика. Молодцы, вычислили. Теперь вопрос веселее "А что дальше?"
Неужели забаните?! Это будет весьма действенно. Да и самый строгий раздел останется в строжайшей чистоте.

Всё проще (имхо). Любой опыт общения...лишь вносит свои коррективы.

[С.М.]

Сообщение от Brother

Дорогие друзья!
Это письмо вызвано необходимостью укрепить уверенность в некоторых из ранее выбранных вами направлений и предупредить от развития качеств определенно препятствующих. Ваше сообщество существует уже длительное время, но, несмотря на разнородный состав, в нем существуют схожие процессы, существовавшие во многих группах, известных Нам. Потому хотим обратить ваше внимание на некоторые моменты.
Стремление к прекрасному всегда благотворно, потому радостно видеть все ваши начинания в области живописи и музыки. Так же радостны Нам все творческие начинания, искрящие потенциалом таких юных творцов. Внимание вашего сообщества не обошло и развитие сострадания к тем, кто более вас нуждается, - это признак взросления. Чуть менее сил и внимания уделяется таким нужным направлениям как роль женского Начала, практическое исследование и применение психической энергии, единство религий. В целом на форуме много интересных идей и теорий. Наиболее всего в них мы ценим самостоятельность исследователя, его устремленность к познанию истины. Пусть не во всем и не всегда такие исследователи правы, но их устремленность и труд в познании истины ради общего Блага есть твердый залог их будущего успеха.
К сожалению очень много разговоров о форме, но не о сути. Познайте суть, и все вопросы формы отпадут сами собой. Зачем эмоциональная оценка работы тех или иных организаций? Уж лучше не знать о них вообще, чем ложно судить. Сердце подскажет как относиться. Если не слышите голос сердца, то можете судить по плодам, критерии уже давно были даны вам.
Много знающих, но мало умеющих. Знание, не примененное на практике, не равно ли незнанию? Много согласившихся, но мало делающих. Пустые слова лишь захламляют пространство. Прежде всякого действия должен ставиться вопрос о его полезности и целесообразности.
Теперь о главном упущении. Позабыли про глаз добрый. Многие знают, но немногие применяют. Вместо уменьшения явлений несовершенства стремятся отыскать их у товарища и выставить на общее обозрение, доброе же стараются и вовсе не замечать. Такое глазное заболевание давно известно Нам, вызывается оно самостью. Позабыли завет Христа и Будды о человеколюбии.
Так много проблем от не к месту сказанного слова. Не боятся не просто обидеть, но даже насмехаются над высшими представлениями человека, пусть и несовершенными. Такое поведение недопустимо!
О Братстве, об Иерархии много рассуждений. Но немного скажем о волнующем многих. Зачем ждать новых наставлений, когда и половины уже сказанного не было применено к жизни? Ваши мысли и стремления известны Нам, сознания ваши у Нас как на ладони, - неужели думаете, что не поможем, когда будет необходимо? Поможем, но тому, в чьем сердце твердо живет понятие Иерархии, тому, кто самоотверженно трудится в направлениях, указанных Братством, тому, кто такую помощь не отринет. Но не раньше, повторю, чем это будет необходимо. И не ждите светопреставлений, но будьте внимательны к явлениям окружающей жизни. Имеющие связь с Нами приходили к вам, но никогда не кричали об этом громогласно. Мало кто смог отследить, как сеяли они нужные импульсы и исправляли отдельные устремления.
Хотим быть не Учителями, но сотрудниками.
Радости и любви вам, дорогие мои!

Брат К.

16.08.2007

Очень доброе и нужное послание! Как то быстро всё ставит на свои места в жизни любого сообщества!
Давайте думать!

[romvos]

Начинаем за здравие заканчиваем за что придётся.

Цитаты, цитаты везде
Думаем, продолжаем.
Думаем максимально!

[csdoc]

Сообщение от romvos

Что за непотребство то вообще? Это какие именно слова, вы посчитали непотребством?

Да и в самом деле, что ж тут думать то.
Я, как уже обозначили = выполняю то самое "тёмное в деталях" действо.
Забыл только, где я упоминал, что я ему "противостою".

Упс. сознался...
Ну всё тогда. Мои "мохнатые шарики" (понятие из ЖЭ, которое вы само собой знаете и наблюдаете прямо сейчас) вам не страшны.

Внимательный читатель, мог бы обратить внимание, что "обсуждали" не Участника Элис, со всем уважением к её Пройдённому Пути, Излагаемым Мыслям, которые Она, само собой, изложила кратко насколько это было возможно, и потому Хирургически Точно.
А "топили в непотребстве" способ ведения дискуссии, который заключается в упоминание всего, что как либо соприкосается с предметом дискуссии.
---

Но это ж всё лирика. Молодцы, вычислили. Теперь вопрос веселее "А что дальше?"
Неужели забаните?! Это будет весьма действенно. Да и самый строгий раздел останется в строжайшей чистоте.

Теперь представьте себе, что более половины людей вообще одержимы, а большая часть второй половины легко подчиняется внушениям темных, и тогда поймете, что, для того чтобы навредить вам, темные пользуются каждым сознанием, способным воспринимать их внушения. Какова же должна быть ваша зоркость и стойкость!


На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте: более половины людей одержимы, оставшиеся же в большинстве случаев находятся под темными влияниями и часто действуют под внушением тьмы, которое бывает различной длительности и силы. Даже Архат не избавлен от темных попыток и часто является объектом особых ухищрений со стороны служителей зла. Но Архата спасает постоянная напряженная зоркость и готовность противостоять тьме, в какой бы форме ни уявлялась ее активность. Потому Указуется: «Бодрствуйте духом», ибо много глаз злобных следит за каждым движением вашим, выискивая слабые места, чтобы через них уязвить.

[romvos]

Сообщение от csdoc

Теперь представьте себе, что более половины людей вообще одержимы, а большая часть второй половины легко подчиняется внушениям темных, и тогда поймете, что, для того чтобы навредить вам, темные пользуются каждым сознанием, способным воспринимать их внушения. Какова же должна быть ваша зоркость и стойкость!

статистика неутешительна. 75%. Осталось понять в какой из четвертей я, в первых трех.. или в последней. Благо, в этом мне уже помогли. Так что со мной ясно.
А остальные на этом форуме, разумеется в 25%, в чем у меня лично, ни малейшего сомнения.

Даже не пытаюсь опровергать ваши цифры. Пролейте свет, откуда именно такая статистика? Сколько ни искал, ни спрашивал... так точно никто не отвечал.

Сообщение от csdoc

На возражение «а как же обычные люди живут» ответьте:

и далее по тексту...

я не понимаю вообще к чему вы об этом.
Архаты молодцы. за них можно не переживать. Конечно, об Архатах, это в том смысле, брать с них пример, как индивидуумы которых всё еще испытуют, и они гораздо "ближе" к людскому, нежели следующая, после Архата ступень.
Вот и выходит, что на земле пример брать с них.

Это прекрасно зайдет вообще в любой ветке форума. Не знаешь чего делать/думать - бери пример с Архата. "Неошибешься". Как видим - не ошибаются.

[csdoc]

Сообщение от romvos

статистика неутешительна. 75%. Осталось понять в какой из четвертей я, в первых трех.. или в последней. Благо, в этом мне уже помогли. Так что со мной ясно.
А остальные на этом форуме, разумеется в 25%, в чем у меня лично, ни малейшего сомнения.

Даже не пытаюсь опровергать ваши цифры. Пролейте свет, откуда именно такая статистика? Сколько ни искал, ни спрашивал... так точно никто не отвечал.

Это цитата из Граней Агни Йоги. Вот тут можно посмотреть все, что есть в Учении на эту тему в контексте параграфов:



https://agniyoga.io/search?q=более+половины+одержимы



эти информация не афишируется, чтобы не пугать, но реальная ситуация примерно такая.


одержимых не нужно бояться, и уж тем более не нужно бояться тех, кто время от времени может находиться под темным влияним.

Но тьма и ее пособники – одержатели разных видов, не довольствуются завладением только низконравственными и малоразвитыми сознаниями. Их цели распространяются много дальше, а потому не стоит удивляться, что тьма старается усилить свою стражу около разных духовных сообществ и любых, возникающих проявлений света. А учитывая, что именно одержимые являются основными ее помощниками, мы должны быть на страже против тех, кто прельщается тьмою, чтобы не принять случайно такого в свой коллектив, для чего необходимо понять, кто находится рядом с нами. Иногда не обращая внимания на то, что и человек-то вроде бы хороший, но именно под этой “хорошестью”, как говорит Учение труднее разглядеть одержание.


https://lomonosov.org/article/oderzh..._raspoznat.htm

Сообщение от romvos

и далее по тексту...

я не понимаю вообще к чему вы об этом.
Архаты молодцы. за них можно не переживать. Конечно, об Архатах, это в том смысле, брать с них пример, как индивидуумы которых всё еще испытуют, и они гораздо "ближе" к людскому, нежели следующая, после Архата ступень.
Вот и выходит, что на земле пример брать с них.

Это прекрасно зайдет вообще в любой ветке форума. Не знаешь чего делать/думать - бери пример с Архата. "Неошибешься". Как видим - не ошибаются.

я не об этом.


в действительности - я написал подробное сообщение, подробно все разжевал и даже привел конкретные примеры из своих прошлых сообщений на форуме. А потом подумал, что все это лишнее, и оставил только цитаты из Учения в качестве намека. Интереснее будет, если вы сами найдете ответы на свои вопросы. А если я буду все детально разжевывать и подробно объяснять - так не интересно.


Для того чтобы куда-то двигаться - надо понимать цель.


"Цель каждого позванного стать принятым учеником. Цель ученика — стать Архатом".


И вот еще интересная цитата:


"Урусвати знает что Мы называем жизнью. Мы говорим — жизнь есть служение эволюции. Может быть, кто-то найдет, что проще сказать — жизнь есть эволюция. Но Мы намеренно утверждаем слово «служение». Конечно, все находится в процессе эволюции, но это еще не будет полнотою жизни. Она получится лишь от осознания служения во всей его добровольности. Утверждаю добровольность служения как непременный признак правильности пути."

Учение очень практично. Главное понимать цель и тогда можно будет понять, какие действия будут целесообразными, а какие не будут целесообразными.


Дальше останется только понять с чего начинать каждое действие и начать действовать.

Криптограммы Востока, Черта необходимости


Отчего началось различие между Буддою и Девадаттою?

Девадатта спросил: «С чего начинать каждое действие?»

Благословенный отвечал: «С самого необходимого, ибо каждое мгновение имеет свою необходимость и это называется справедливостью действия».

Девадатта настаивал: «Как возникает очевидность необходимости?»

Благословенный отвечал: «Нить необходимости проходит через все миры. Но не понявший её останется в опасном ущелье и не защищённым от камней».

Так не мог Девадатта отличить черту необходимости, и эта тьма заслонила путь ему.

Потому что Агни Йога - это йога действия, а не йога размышлений и созерцаний.

1968 г. 589. (Гуру). Хороший ученик почитание своего Гуру выражает в действии. Словесное почитание — ничто. Чем шире сознание, тем ярче и действия. По действиям судим о пригодности ученика. Каждый может определить сам, где кончаются слова и начинаются действия. Агни Йога есть Йога действия. Создавайте сами целый мир действий, но в соответствии с тем, чему учит Йога Огня. Действие, действие, действие — так Указал Владыка.

то что происходит на форуме - как правило очень далеко от Агни Йоги.


Потому что если начать действовать - тогда просто не будет лишнего времени на то, чтобы флудить в темах форума бессмысленными и малосодержатлеьными сообщениями, просиживая часами, сутками, месяцами, годами и десятилетиями перед монитором компьюьтера, а найдется более интересное занятие и форум перестанет быть самым интересным времяпровождением.


Зов, 1923 Март 24


Теперь встречаете в жизни четыре рода людей:
Одни бьются под Нашим щитом,
Другие бьются без защиты, но уже кончают течение кармы,
Третьи бредут ослеплённые тёмной завесой судьбы, и четвёртые — враги Света.

Первые поймут ваш призыв,
Вторые затрепещут ожиданием,
Третьи отвратят голову тупо,
И четвёртые встретят стрелою вашу стрелу.

1968 г. 473. (Гуру). Самообольщение — одно из очень прискорбных явлений в сфере духовных исканий. Самообольщение, подобно глухарю, ведет свою песню, не воспринимая окружающего и не различая действительности. Иногда самообольщению подвергаются целые группы, чтобы восседать на бумажных Олимпах, даже и в Тонком Мире. Берегитесь самоутвержденных учителей, требующих почитания и признания своего авторитета. Иерархические взаимоотношения устанавливаются естественно на основе приоритета духа и опыта. Остерегайтесь самозваных учителей. Их расплодилось так много, и так далеки они от Иерархии Света.

[csdoc]

Сообщение от romvos

Благо, в этом мне уже помогли. Так что со мной ясно.
А остальные на этом форуме, разумеется в 25%, в чем у меня лично, ни малейшего сомнения.

romvos, вы читали полный вариант книги "Чайка Джонатан Ливингстон" ?


В четырех частях.


Скачать эту книгу можно или на сайте https://www.litres.ru/richard-bah/ch...an-livingston/ или на сайте, адрес которого указан в моем профиле.

[элис]

Сообщение от romvos

Что за непотребство то вообще? Это какие именно слова, вы посчитали непотребством?

.

Эта тема поднимает вопрос о работе форума в целом, а,значит, не относится только к одной теме, а характерно для многих тем и разделов.
Непотребство-то, что не соответствует этике. Грубость, агрессия , переходы а личности-они ведь сигнализирует о низком качестве вибраций психической энергии. Приглаженностью выражений-цитатами, как показывают результаты дискуссий,это не заменишь и не спрячешь. А Живая Этика направляет к утончению психической энергии, к утончению мышления. Поскольку мышление-это огненный процесс,необходимо давать себе отчет к проявляющимся качествам психической энергии. Не чужой-своей, внутренней. То есть осознавать себя в каждом действии.Тонкое доступно только тонкому,высшее-высшему. А это Основы Живой Этики и есть.