Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей

Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей (http://forum.roerich.info/index.php)
-   Свободный разговор (http://forum.roerich.info/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Разговоры с темы: "Стихи о Высшем" (http://forum.roerich.info/showthread.php?t=501)

Costa 18.01.2004 14:23

если
 
Если бы успеть...

феникс 18.01.2004 14:32

главное торопиться медленно...

Costa 18.01.2004 14:33

и это пройдёт
 
Возможно я бездарность и лишён возможности не только передавать оттенки высших мыслей, но и восПРИТНИМАТЬ посторонние. Феникс, почему-то в вашем рождественском стихотворении я не услышал отголосок Светлых ветров, а вот ода Бог меня не только не оставила равнодушным, а буквально лишило сна и наполнила величесвом Всеначальной Непознаваемой энергией (опять-таки это мои впечатления). Быть мождет я не настроен на вашу волну, а может быть Державин возбудил моё сознание величественным слогом...не разберусь уже.

феникс 18.01.2004 14:48

вообще то, я ни на что не притендую. Мне от Державина совсем в другую сторону, далеко, обходными путями. в кого-то вливает энергию что-то, в другого, другое что-то. пси.эн., больше ничего. я делюсь той, которая доступна мне, она разная бывает. будем искать ещё, в других местах, если надо будет.

Costa 18.01.2004 15:00

откровение от Константина
 
Феникс, мне казалось закон передачи мыслей универсален. Не обижайтесь, я ищу ответы в общении с вами. Надоем, сообщите. загляните в форум о Смерти.

Costa 18.01.2004 15:10

продолжение
 
Есть музыкальные композиции, которые никогда не надоедают и постоянно обновляют восприятие, как будто в них скрыт огромный потенциал ещё недосягаемого. Таковы например для меня Альбом Enigma По ту сторону Зеркала, затем новый альбом Вояжер, далее Сандра последний альбом... обратите внимание, композитор всех альбомов супруг Сандры - Майкл Крету. Кстати альбом The wheel of time в Европе не имел популярности и был подвергнут жёсткой музыкальной критике. А это для меня лично означает только огромный прорыв в её творчестве.
Спасибо.

Айсабина 18.01.2004 15:13

Re: откровение от Константина
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Феникс, мне казалось закон передачи мыслей универсален. Не обижайтесь, я ищу ответы в общении с вами. Надоем, сообщите. загляните в форум о Смерти.

Не каких обид, Костя. всегда пожайлусто.
как Вы понимаете Закон передачи мыслей?

Айсабина 18.01.2004 15:20

Re: продолжение
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Есть музыкальные композиции, которые никогда не надоедают и постоянно обновляют восприятие, как будто в них скрыт огромный потенциал ещё недосягаемого. Таковы например для меня Альбом Enigma По ту сторону Зеркала, затем новый альбом Вояжер, далее Сандра последний альбом... обратите внимание, композитор всех альбомов супруг Сандры - Майкл Крету. Кстати альбом The wheel of time в Европе не имел популярности и был подвергнут жёсткой музыкальной критике. А это для меня лично означает только огромный прорыв в её творчестве.
Спасибо.

А бывают моменты, когда вообще музыку слушать не могу. Лишь тишину. А бывает, как врублю что-то сумасшедшее...
Энигму люблю, Диип Фореста, особенно ранние альбомы, вот уже лет семь как слушаю. классики иногда так дух поднимает! А Вояжер и Сандру не слушала, надо попробовать :wink:

Costa 18.01.2004 15:32

Спасибо
 
Мадам, бывает и Хэви металлом балуюсь... и на дороге становлюсь опасным драйвером.

феникс 18.01.2004 15:53

музыка и звуки...
 
а как хорошо уметь играть на каком-нибудь инструменте или петь...

Costa 18.01.2004 17:20

reply
 
Не знаю, не пробовал))))))
Слишком нетерпелив и ленив.

Costa 18.01.2004 17:29

о музе
 
А счастливы ли были поэты Серебряного Века? Я не спрашиваю о благополучии материальном и семейном. Блока обажаю, но так много тоски и безнадёги в его строчках, то же с Цветаевой, Мандельштамом, Есениным. Особняком стоит относительно современный Бродский. Его я учусь чувствовать, бессознательно поддаюсь гипнозу удивительного и неповторимого стиля. Его я считаю поэтом, а потом уже человеком.

феникс 18.01.2004 22:28

Re: о музе
 
Цитата:

Сообщение от Costa
А счастливы ли были поэты Серебряного Века? Я не спрашиваю о благополучии материальном и семейном. Блока обажаю, но так много тоски и безнадёги в его строчках, то же с Цветаевой, Мандельштамом, Есениным. Особняком стоит относительно современный Бродский. Его я учусь чувствовать, бессознательно поддаюсь гипнозу удивительного и неповторимого стиля. Его я считаю поэтом, а потом уже человеком.

Счастливы? не знаю. Это надо у них спросить. или биографии их изучать. и что такое счастье для поэта? быть признанным, быть узнанным? слава? каково назначение поэта? Те о которых вы пишете были "освобожденцами" СВОЕГО века. М.б. в этом их назначение?
Мои любимые Пушкин, Лермонтов, Шекспир, Шевченко. Много не увлекалась поэзией. Я вообще не постоянная в своих увлечениях. И в то же время мне хочется заниматся всем и сразу. Мне очень сложно найти себя в чём-то одном... Музы разные у меня :wink:

Моё перо не столь остро,
Как у великих, у поэтов,
Но давит мысль на него,
Когда настрой случается на это...
Насилия я не терплю,
И чужды мне оковы славы.
Я просто что-то отдаю,
Листкам тетради правды...

Costa1 19.01.2004 00:29

без темы
 
Мадам феникс, а что именно вы ищите в форуме?

Costa1 19.01.2004 00:33

без темы
 
а друзей не было никогда и если его встречу, то могу и не распознать)))

Costa1 19.01.2004 00:37

о друге
 
Я слишком идеализирую понятие ДРУГА, планка слишком высокая, чтобы увидеть кончик этого мифического объекта)))

19.01.2004 00:46

Re: без темы
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Мадам феникс, а что именно вы ищите в форуме?

так я вам и сказала :wink:
а вообще не знаю, общения, наверное. и себя...
так сложилось.

феникс 19.01.2004 00:50

Re: о друге
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Я слишком идеализирую понятие ДРУГА, планка слишком высокая, чтобы увидеть кончик этого мифического объекта)))

что, так уж слишком?
это лечится?
каждый имеет свои идеалы.
а распознать, не переживайте, если надо будет, узнаете.

Costa1 19.01.2004 03:23

ответ
 
В тонком мире всё лечится, было бы сердце....

Costa1 19.01.2004 03:27

ответ
 
А что, вам сложно ясно ответить на столь простой ответ?
Так неуверенно...

ллр 19.01.2004 05:32

Re: о друге
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Я слишком идеализирую понятие ДРУГА, планка слишком высокая, чтобы увидеть кончик этого мифического объекта)))

Планка так высока, что вы не можете стать таким ДРУГОМ?

Эдуард 19.01.2004 10:45

Re: о друге
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Я слишком идеализирую понятие ДРУГА, планка слишком высокая, чтобы увидеть кончик этого мифического объекта)))

Планка так высока, что вы не можете стать таким ДРУГОМ?

У Глобы как-то спросили - как найти Спутника жизни?
Он ответил - как минимум стать хорошей и надежной Планетой...

Айсабина 19.01.2004 14:25

Прошу модераторов вырезать тему в новую ветку, начиная с первой страницы, где заканчиваются стихи, и начинаются разговоры, в связи не соответствием названия наполнению. Можете так и назвать, "разговоры".
Благодарю.

феникс 19.01.2004 15:52

Цитата:

Сообщение от Feniks
Прошу модераторов вырезать тему в новую ветку, начиная с первой страницы, где заканчиваются стихи, и начинаются разговоры, в связи не соответствием названия наполнению. Можете так и назвать, "разговоры".
Благодарю.

Извините, это возможно сделать?

Costa1 19.01.2004 21:09

без меня меня женили... и всё в таком же духе
 
И как это без волшебства (или всё же фея ЛЛР здесь поучаствовала?) вдруг открылись ворота Сим-Сима?)))


Я попозже вас попросил
Мне на утренний вечер явиться
Красным бархатом снега налить
И на радуге лунной женить.

феникс 19.01.2004 22:19

Re: ответ
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
А что, вам сложно ясно ответить на столь простой ответ?
Так неуверенно...

мне не сложно дать ответ, но что он Вам даст?

Costa1 20.01.2004 02:03

продолжение
 
Мадам, на мой нескромный вопрос вы отвечаете встречным вопросом.
И... ответ для Эдуарда.
Глоба не образец для подражания ни нравственного ни какого иного)))
Речь идёт о ДРУГЕ, а не гёлфренде.

феникс 20.01.2004 02:21

Константин, некоторые мои вопросы, Вы вообще оставили без ответа...

Costa1 20.01.2004 02:42

ответ
 
Напомните пожалуйста... де жа вю...

Costa1 20.01.2004 02:45

продолжение
 
Я тот, кто иногда приходит в ваши сны...)))

Costa1 20.01.2004 02:46

продолжение
 
до вечера

Эдуард 20.01.2004 11:51

Re: продолжение
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
... ответ для Эдуарда.
Глоба не образец для подражания ни нравственного ни какого иного)))

Ну, тогда вот это, возможно, будет для Вас поавторитетнее:
"Не умаляйте значения того, что не ведаете!"
Помните, откуда это? Там, кстати, есть дальше:
"Знамение, вам данное, берегите."
Цитата:

Сообщение от Costa1
Речь идёт о ДРУГЕ, а не гёлфренде.

В тот раз я не нашел ничего более подходящего. Простите. Но это, наверное, легко исправить. Попробуйте обратить внимание не на форму приведенной фразы, а на ее содержание.

Айсабина 20.01.2004 15:55

Re: ответ
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Напомните пожалуйста... де жа вю...

Как минимум, было два вопроса: о назначении поэта, и что-то о законе мысли, просмотрите ветку.
А сколько ещё не заданных... и потэнциальных...

Costa1 20.01.2004 18:15

ответ Эдуарду
 
Эдуард, к счастью или наоборот, я не признаю авторитетов. Мысль не должна стяжаться рамками. Авторитет не может быть приравнен к Истине. Можно лишь прислушаться и сделать свои выводы, но не опираться на них окончательно.
Я не доверяю Агни Йоге и я расположен к Тайной Доктрине.
Спасибо.

Эдуард 20.01.2004 18:29

Re: ответ Эдуарду
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Эдуард, к счастью или наоборот, я не признаю авторитетов. Мысль не должна стяжаться рамками. Авторитет не может быть приравнен к Истине. Можно лишь прислушаться и сделать свои выводы, но не опираться на них окончательно.
Я не доверяю Агни Йоге и я расположен к Тайной Доктрине.
Спасибо.

Не вопрос. Ваше право. Хотя, это именно Вы подняли вопрос об авторитете Глобы. :wink: Но - это такое дело...
Я высказал свою мысль словами другого человека - Вам не пригодилось. Ну, как говорится - за попытку спасибо. :D Ваше дело.

Costa1 20.01.2004 18:33

ответ Феникс(у)
 
По поводу НАЗНАЧЕНИЯ поэтов. Поэты, писатели,художники, строители, архитекторы, музыканты и прочие созидатели двойного мира осознанно или без осознания являются частью плана Непознанной причины и роль каждого не может быть умалена различными сравнениями и спорами. Нет профессии поэт или художник...это состояние Духа, который обогащает и украшает жизнь человека.
Мы пишем стихотворение или под вдохновение напеваем мелодию или готовим съестное блюдо для близких людей и это приносит удовольствие и для себя и для окружающих. Даже рьяному атеисту знакомо это ощущение радости и доброжелательства.
Поэт одорённый и фанатично увлечённый занятием излагать музу - не кто иной как луч Света, и отношучь я к подобным людям с глубоким уважением.

феникс 20.01.2004 23:24

о назначении поэта
 
Спасибо, сэр Костя, за столь красивый ответ. Я не намеревалась заводить дискуссии на эту тему. Мне просто интересно было и есть услышать творческие мысли других...

Costa1 21.01.2004 00:03

тема
 
Вещи и люди нас
окружают. И те,
и эти терзают глаз.
Лучше жить в темноте.

Я сижу на скамье
в парке, глядя вослед
проходящей семье.
Мне опротивел свет.

Это январь. Зима.
Согласно календарю.
Когда опротивеет тьма,
тогда я заговорю...(отрывок)


И.Бродский.

Costa1 21.01.2004 00:37

ответ Эдуарду
 
Эдуард, вы ошибаетесь, я не упоминал господина Глобу в форуме. Тему мы начали с размышления о Друге и нигде далее не упомянались астрологи.

Айсабина 21.01.2004 01:37

Re: тема
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Вещи и люди нас
окружают. И те,
и эти терзают глаз.
Лучше жить в темноте.

Я сижу на скамье
в парке, глядя вослед
проходящей семье.
Мне опротивел свет.

Это январь. Зима.
Согласно календарю.
Когда опротивеет тьма,
тогда я заговорю...(отрывок)


И.Бродский.

Представила я себе эту картину,
И кислую мину, как вкус у рябины.
Пусть будет она украшенье зимы,
Которая правит в этой души.

Однако просвет заключается в том,
Что людям обузою кажется он.
И мыслит, что не достойный весны,
Так тьма танцевала, умножая плоды.

А может всё и не так,
Может быть это, просто чудак,
Иль на пороге у пустоты,
Великой начальницы светлой поры...

Можно гадать, стихи тут слагать,
Только конца всё равно не видать...

Я.

Costa1 21.01.2004 13:36

о том же
 
картина может и неприятна вам, но не нужно умалять Тьму. Она даёт Свет. Эти антогонизмы холодных и тёплых тонов разных сторон жизни дают относительно точное определение своего личного мировоззрения.
И рябина может быть у разных сортов дерева и сладкой и горькой и кислой и приторной. Бедная рябина (про себя).
Вы пишите:
Пусть будет она украшеньем Зимы,
Которая правит в этой души.
(душа метафизическое понятие или духота?)
Что людям обузою кажется он
(он - это кто или что?)
Тьма плоды умножает - это её свойство, данное Единой силой, такими же свойствами обладает Свет.
Чудак - это персонаж? и вообще, вы написали вырванный отрывок или это цельный стих?
Далее я с вами полностью согласен, конца не видать.
Конец видит только глупый человек.



Извините за критичную форму ответа.
Но я действительно не почувствовал ваше стихотворение и не потому что не хочу, совсем наоборот, а потому что не готов или не знаю чего-то.
Пишите символами и как мне кажется не справляетесь с потоком преобразования в слог. И пожалуйста не обижайтесь. Вы одарены стихосложением, но ваши стихи сложно почувствовать мне лично. Обладать формой ещё полдела, нужно запитать её или продуктами или отбросами.
Надеюсь на скорый ответ.

феникс 21.01.2004 14:25

уж старалась как побыстрей
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
картина может и неприятна вам, но не нужно умалять Тьму. Она даёт Свет. Эти антогонизмы холодных и тёплых тонов разных сторон жизни дают относительно точное определение своего личного мировоззрения.

Вы меня приятно поражаете своим подходом :wink:
Я не умаляю Великую тьму. Достаточно того, что вы написали, чтоб увидеть, что она уже заслуживает уважения. Но...
Далее, картина не неприятна мне. Я прониклась, и чувства возникшие во мне (это понимание ситуации), тут же сложились в стих, долго не раздумывая. А состояние по отношению к этому герою практически отрешённое с примесью сострадания. Почему? Ещё не знаю как помочь, и просят ли меня о помощи? Идёт процесс познавания. Я ещё не достигла мгновенного проникновения в суть вещей.

Цитата:

И рябина может быть у разных сортов дерева и сладкой и горькой и кислой и приторной. Бедная рябина (про себя).
Что такая ноша тяжёлая?

Цитата:

Вы пишите:
Пусть будет она украшеньем Зимы,
Которая правит в этой души.
(душа метафизическое понятие или духота?)
Именно я, имела в виду метаф. понятие. Но, на мой взгляд, важнее та картина, которая складывается у принимающего, ведь понимание и видение отражает суть нашего мировоззрения, это вы прекрасно знаете. Узор не сложно нарисовать в своём воображении, подставляя и заменяя те или иные элементы, если что-то не складывается, и в итоге прийти к завершению. И один и тот же стих или произведение, прочитав в разное время, можно уловить различные планы, смыслы, ....
На это поэт и рассчитывает, имно конечно же. Но Вы хотите знать точно, что именно видит автор в момент написания. Но зачем вам автор??? Вам важен он, или вы сами?
может я не права...

Цитата:

Что людям обузою кажется он
(он - это кто или что?)
Опять таки, тут как внемлющий понимает. Я видела двоякое отображение сути. Он может быть "народ", а может быть и персонаж. Это уж как угодно "приёмнику". Я тут не при делах :wink:

Цитата:

Тьма плоды умножает - это её свойство, данное Единой силой, такими же свойствами обладает Свет.
Так же как листья на деревьях желтеют и опадают осенью.

Цитата:

Чудак - это персонаж?
Да.

Цитата:

и вообще, вы написали вырванный отрывок или это цельный стих?
Это, вроде бы стих. Сразу, повторяю, написанный. Пока продолжения не было.

Цитата:

Извините за критичную форму ответа.
Но я действительно не почувствовал ваше стихотворение и не потому что не хочу, совсем наоборот, а потому что не готов или не знаю чего-то.
Просто разное видение в данный момент времени.


Цитата:

Пишите символами и как мне кажется не справляетесь с потоком преобразования в слог. И пожалуйста не обижайтесь. Вы одарены стихосложением, но ваши стихи сложно почувствовать мне лично. Обладать формой ещё полдела, нужно запитать её или продуктами или отбросами.
Надеюсь на скорый ответ.
Критика делу только помогает. Так что спасибо вам за неё. Раз уж она есть, и это искренне, значит она имеет место быть.

П.с. сейчас ещё что-то напишу.

Costa 21.01.2004 14:35

о Тьме
 
Милая Феникс, и почему вы так уверенны, что Тьма - это проявление разрушительного характера?
Что говорит нам Тайная Доктрина: "Тьма-это не Свет". И Свету предшествовала именно Тьма. Тьма - в том виде, каком её преподносит Доктрина - это состояние Пралайи, как я лично понял.
Для вас Тьма может быть неким болезненным и отрицательным символом. Но тогда делайте сноску с объяснениями.
Лично я нахожу себя во Тьме и меня она особо не пугает. Я в поиске притягательных Лучей Света, активно развивающих циклично перерождаемого духа. Но пока похвастаться не могу.

феникс 21.01.2004 14:37

Шекспир
 
Зову я смерть. Мне видеть невтерпёж
Достоинство, что просит подаянья,
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье,

И совершенству ложный приговор,
И девственность поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,

И прямоту, что глупостью слывёт,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока.

Всё мерзостно, что вижу я вокруг,
Но как тебя покинуть, милый друг!

Уильям Шекспир.

Costa 21.01.2004 14:50

ответ Феникс(у)
 
Действительно замечательно.
Я в Смерти вижу выход,
А в Жизни глупый вход.

21.01.2004 14:57

Re: о Тьме
 
[quote="Costa"]
Цитата:

Милая Феникс, и почему вы так уверенны, что Тьма - это проявление разрушительного характера?
Я этого не говорила. И даже трудно мне рассуждать об этом. Но, иногда, что-то не разрушив, не построишь.

Цитата:

Что говорит нам Тайная Доктрина: "Тьма-это не Свет". И Свету предшествовала именно Тьма.
Иль на пороге у пустоты,
Великой начальницы светлой поры...

Цитата:

Тьма - в том виде, каком её преподносит Доктрина - это состояние Пралайи, как я лично понял.
Я, к сожалению, ещё не дошла до ТД. Хоть и лежит уже на полке, ожидая своего часа.

Цитата:

Для вас Тьма может быть неким болезненным и отрицательным символом. Но тогда делайте сноску с объяснениями.
Эээ, видите ли, тьма разная бывает. И пока наш дух не будет готов к тому, чтоб "побороть" ту или иную степень тьмы, Высшие Силы нам и не пошлют такое испытание.

Цитата:

Лично я нахожу себя во Тьме и меня она особо не пугает. Я в поиске притягательных Лучей Света, активно развивающих циклично перерождаемого духа. Но пока похвастаться не могу.
I see :roll:

Costa 21.01.2004 15:15

reply
 
Повторюсь. Тьма - не пустота. Пустоты вообще не бывает в круге Бесконечного Сознания. Термин ПУСТОТА весьма некорректен.
Не забывайте ЕЁ (Доктрину) изредка протирать желательно не влажной салфеткой).
Тьма разная? Значит вы относитесь к разряду полумерных людей, сомневающихся в очевидном.
Наш дух не будет готов...простите, а кто его готовит и в каком виде его едят?))) И кто вам лично сообщил, что Дух должен быть в определённой степени готовности? Не кажется ли вам, что прочитанные где-то и когда-то мысли мудрецов и глупцов достойны глубокого ежедневного анализа, чтобы прийти к собственному просветлению?
Почему нельзя предположить, что вы и есть та сила, о которой вы пишите и которая готовит к борьбе над самим собой?)))

Айсабина 21.01.2004 15:29

Re: reply
 
[quote="Costa"]
Цитата:

Повторюсь. Тьма - не пустота. Пустоты вообще не бывает в круге Бесконечного Сознания. Термин ПУСТОТА весьма некорректен.
Да знаю я.

Цитата:

Тьма разная? Значит вы относитесь к разряду полумерных людей, сомневающихся в очевидном.
Это как? Дело не в сомнении, дело в не знании. Как можно верить в то, что не знаешь? Я могу ещё поверить в то, что интуитивно знаю. Но это всё равно не будет полноценной верой.

Цитата:

Наш дух не будет готов...простите, а кто его готовит и в каком виде его едят?))) И кто вам лично сообщил, что Дух должен быть в определённой степени готовности? Не кажется ли вам, что прочитанные где-то и когда-то мысли мудрецов и глупцов достойны глубокого ежедневного анализа, чтобы прийти к собственному просветлению?
Почему нельзя предположить, что вы и есть та сила, о которой вы пишите и которая готовит к борьбе над самим собой?)))
Так мы и есть :!: Я и готовлю. Но многое в потэнциале или не развито.
Пойду протру пыль)))

феникс 21.01.2004 16:41

Re: ответ Феникс(у)
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Действительно замечательно.
Я в Смерти вижу выход,
А в Жизни глупый вход.

Можно тут по-подробней?

Costa 21.01.2004 17:00

reply
 
Милый Феникс, почему-то не могу совместить ваш поэтический талант с пренебрежением написания русского письма))) Вы умышленно даёте мне повод поработать над корректировкой?)))
И вот ещё что. Я думаю параллельно вашей мысли о Вере.
Вы может быть хотите сказать, что помимо белого и чёрногог цвета существуют оттенки серого?
Именно эти оттенки и не дают мне осознать свою роль в этой пьесе. Их нужно размазывать или в блэк или в уайт. Нельзя быть посредственным и нерешительным.
Про смерть. Умышленно я её не ищу, только когда есть выбор могу поиграть. Я не могу точно ответить на вопрос а для чего весь этот спектакль и поэтому живу. А когда потеряю интерес, то, возможно тело сохранится, но без стремления оно уже будет мертво.

21.01.2004 17:47

Re: reply
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Милый Феникс, почему-то не могу совместить ваш поэтический талант с пренебрежением написания русского письма)))

Опять я не понимаю, что Вы имеете в виду :cry:. Где я чем пренебрегаю, скажите плз, если что, буду исправлять.

[quote]
Цитата:

И вот ещё что. Я думаю параллельно вашей мысли о Вере.
Вы может быть хотите сказать, что помимо белого и чёрногог цвета существуют оттенки серого?
Именно эти оттенки и не дают мне осознать свою роль в этой пьесе. Их нужно размазывать или в блэк или в уайт. Нельзя быть посредственным и нерешительным.
Параллельно, однако. Вы правы на счёт серости. В какой-то степени Вы осознаёте Ваш выбор, вы полность на своём месте, на своём пути. В общем, как и я. Я не знаю, Костя, я не могу за вас искать, и не могу дать то, что Вам не нужно. Понимаете о чём я?
И думаю, не стоит Веру недооценивать.

Цитата:

Про смерть. Умышленно я её не ищу, только когда есть выбор могу поиграть. Я не могу точно ответить на вопрос а для чего весь этот спектакль и поэтому живу. А когда потеряю интерес, то, возможно тело сохранится, но без стремления оно уже будет мертво.
Что там, что там...где та осознанность?

феникс 21.01.2004 18:02

тьма и пустота
 
Кажется я запуталась с тьмой и пустотой.
Теперь давайте разберёмся. Что такое пустота? В моём понимании, это такое не проявленное состояние, какого оно качества я не знаю, может нейтрального. Что говорит ТД, не подскажете ?

Costa 21.01.2004 18:19

reply
 
В моём понимании пустота - это НИЧЕГО, полное отсутствие ЧЕГО-ТО, зримого и незримого.
Свойства пустоты могут быть известны только хранителям, липикам. Как я понял, более никому в этом Круге Беспредельности. Но это настольтко сложная и труднообъяснимая задача...
Я вас не прошу и не пытаюсь разделить свой путь ( хотя неплохо было бы)))))

феникс 21.01.2004 18:27

Re: тьма и пустота
 
Цитата:

Сообщение от феникс
Кажется я запуталась с тьмой и пустотой.
Теперь давайте разберёмся. Что такое пустота? В моём понимании, это такое не проявленное состояние, какого оно качества я не знаю, может нейтрального. Что говорит ТД, не подскажете ?

Вы говорите:

Цитата:

Что говорит нам Тайная Доктрина: "Тьма-это не Свет". И Свету предшествовала именно Тьма.
А я отвечаю:
Цитата:

Иль на пороге у пустоты,
Великой начальницы светлой поры...
А потом Вы ещё говорите:
Цитата:

Тьма - в том виде, каком её преподносит Доктрина - это состояние Пралайи, как я лично понял.
Пралайя, это ведь не проявленное?
Не тоже ли это самое:

Цитата:

Иль на пороге у пустоты,
Великой начальницы светлой поры...
Т.е. есть два понимания:
1) тьма, как не проявленное (нейтральное?). Что не есть Тьма.
2) Тьма, как проявленное из нейтрального не в свет, а в Тьму.
:?:

феникс 21.01.2004 18:33

Re: reply
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Я вас не прошу и не пытаюсь разделить свой путь ( хотя неплохо было бы)))))

свой, в смысле чей))))? и в смысле разделить?)))

Costa 21.01.2004 18:37

reply
 
Что касается Веры и её роли в поиске Истины.
Верить нужно, другой вопрос во что или в кого. Ведь ложность определяется исключительно знаниями, опытом, интуицией.
Это трио необходимо развивать параллельно, отставание одного из компонентов влечёт за собой потерю цепочки. Скорее всего я потерялся. Я осознаю свою сущность как разлагающуюся, поскольку созидать не могу, не нашёл эпостась, развивающую созидание Умом, Сердцем, Делом.
Это тот случай когда есть желание, но невозможно осуществление. Дерьмовое состояние. Крайне тревожное и хаотичное. Ум желает метаморфироваться, но сущность внешняя: нрав, характер находят причины оставаться в прежней оболочке.

Costa 21.01.2004 18:44

reply
 
Пралайя - буквально: макрокосмическая дремота, сон. Но в этом состоянии сохраняются все потенциальные свойства Вселенной, галактики или звёздной системы.

Costa 21.01.2004 18:53

reply
 
Не запутайтесь)))
Тьма - не Пустота
Тьма - Пралайя
Пралайя - сон, отдых (что-то вроде дэвакхана)
Пустота запредельна для понимания, но она не сожержит Жизни.

феникс 21.01.2004 19:07

Re: reply
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Что касается Веры и её роли в поиске Истины.
Верить нужно, другой вопрос во что или в кого. Ведь ложность определяется исключительно знаниями, опытом, интуицией.
Это трио необходимо развивать параллельно, отставание одного из компонентов влечёт за собой потерю цепочки.

Не могу не согласиться.

Цитата:

Скорее всего я потерялся. Я осознаю свою сущность как разлагающуюся, поскольку созидать не могу, не нашёл эпостась, развивающую созидание Умом, Сердцем, Делом.
Это тот случай когда есть желание, но невозможно осуществление. Дерьмовое состояние. Крайне тревожное и хаотичное. Ум желает метаморфироваться, но сущность внешняя: нрав, характер находят причины оставаться в прежней оболочке.
Главное есть желание :!: Остальное вопрос времени. Вы найдёте силу, или сила найдёт Вас. Кстати, Агни Йога, в данном случае, может стать средством :idea:

Costa 21.01.2004 19:14

reply
 
Мне не нужна АЙ, я уже писал о своём недоверии к этому учению.
Да, многие напутствуют словами, как это сделали и вы.
Слова - ветер. Произнесли и улетели в бесконечность.

феникс 21.01.2004 19:23

Re: reply
 
[quote="Costa"]
Цитата:

Не запутайтесь)))
Тьма - не Пустота
Тьма - Пралайя
%)

Почему Пралайя -Тьма. Там есть и Свет))).

Если просто брать то, что я написала в стихе про пустоту, можно понять как, бывает в природе такое состояние души. Это конечно иллюзия, но так называется оно, людьми.

Costa 21.01.2004 19:30

удачи
 
Мне пора отсоединиться от сети.
Буду ночью.
Спасибо.

Costa 21.01.2004 19:36

удачи
 
Тьма - не Свет. Вначале была Тьма и она не Свет))))) Она Тьма, поймите же это состояние вселенского отдыха.
Заметьте этот форум практически не наполняется мыслями участников сайта))) Какая учтивая публика заходит на этот форум.

феникс 21.01.2004 19:36

Re: reply
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Мне не нужна АЙ, я уже писал о своём недоверии к этому учению.
Да, многие напутствуют словами, как это сделали и вы.
Слова - ветер. Произнесли и улетели в бесконечность.

Извините, Костя, в чём ваше недоверие заключается?
А то, как вы говорите о словах, можно сказать обо всём, не стоящем.

Costa 21.01.2004 19:43

))))))))
 
Тьма= не Свет)))
Недоверие к Самими Рерихам изначально. Я не нашёл применения к себе учения Елены Рерих. Посколку именно она была посредником между Махатмами. Я зачитывался её книгами, более того, во много согласен, но ОНО не прижилось в моём сердце. Подробнее можем поговорить позже.

феникс 21.01.2004 20:20

Re: удачи
 
Цитата:

Сообщение от Costa
Тьма - не Свет. Вначале была Тьма и она не Свет))))) Она Тьма, поймите же это состояние вселенского отдыха.

Да, хорошо, потом.
Но..
Вначале была Тьма. Это ТД так пишет, да? Я не могу тут с Вами вести дискуссий, т.к. не читала её ещё. И не знаю, что ТД подразумевает под Тьмой-Пралайей. И кажется, моё понимание этого разнится от Вашего...

Costa 22.01.2004 00:26

ночное рандеву
 
Дорогая Феникс. Не обязательно читать ТД, если например не созрело желание или на пути к книжной полке подстерегают различные опасности)
В вашем представлении Тьма, нечто тёмное, холодное, наполненное дикостью и страхом? Возможно я поторопился с анализом.
Но теперь представим на минуту пространство (то, что нам ближе по состоянию) в период отдыха. Нет ни Солнца ни Луны и никакого иного источника тепла и света вне. И вы и я отдыхаем в этом пространстве. Мы осознаём факт Тьмы и пребываем во сне. А теперь физическое состояние скопируем в метафизическое. Туда нам дорога закрыта. Но можно предположить, подобный процесс происходит в усиленной форме на тонком плане.
На материальном плане космос полон Тьмы и лишён энергии Света. На тонком плане жизнь замерла в предверии новой Манвантары.
То есть мы спим для того, чтобы отдохнуть и восстановить силы.
Аналог можно перенести и в макрокосмический процесс.

феникс 22.01.2004 01:15

Re: ночное рандеву
 
Костя (Козаностра 8) )
Желание изучать ТД возникло, но прежде есть много книг, которые мне надо изучить. Но может я и потороплюсь, т.к. опасности могут подстерегать, если я буду медлить. Честно, не любитель я думать об опасностях, и нагнетать и накручивать себя... И до сих пор убедилась в том, что поступала правильно. Их присутствие рядом - подгоняет, т.е. если они под контролем. А нагнетение - загромождает.

Что такое Тьма? Это хаос и что-то безсердечное, никакое. Тёпленькое.
Как-то так.
С другой стороны, Тьма, это относительно, т.к. и Свет.

Дальше я практически не поняла то, что вы написали :? Но.. как-то интуитивно всё же. Встречный вопрос: много ли в космосе "материального плана"? Получается всё упирается в изучение степеней этих плотностей. Как раз что-то там отсканировал ужас. И даже в плотных относительно телах есть глубоко Свет.

феникс 22.01.2004 01:34

Цитата:

Встречный вопрос: много ли в космосе "материального плана"? Получается всё упирается в изучение степеней этих плотностей. Как раз что-то там отсканировал ужас. И даже в плотных относительно телах есть глубоко Свет.
Ну я и сказанула...
Всё есть матрия. И внутри неё свет.

Costa1 22.01.2004 01:37

Тьма
 
Не стоит дальше разбирать Тьму. Мы по-разному трактуем и понимаем этот многозначечный термин.
Я не астро-физик и не могу дать цифры. Но уже учёные разных стран согласны в том, что тёмная энергия в космосе превышает в несколько раз изученные. А вот свойства этой энергии еще не раскрыты.

феникс 22.01.2004 14:27

Свет
 
Согласна, не стоит продолжать.
Пока учёные дойдут до истины, воспользуемся Сердцем :!:

Costa 22.01.2004 15:58

hello
 
Ставлю себе вопрос: " А что я тут потерял?"
Почему именно здесь?
И как принимать столкновения с мыслями?
Не хватает пороха или запал отсутствует?
И почему я становлюсь беспринципным?
Почему двое не могут никогда найти универсальный закон отношений?
На эти вопросы никто не даёт ответа.
Снился сон, я соперничаю с лыжницей, иду на второй круг по прежней лыжне и попадаю в липкий снег, под которым вода. Оказываюсь на вершине запущенного высотного здания.Вижу внизу пару человек, которые не могут мне помочь. Чётко понимаю, что это всеголишь сон и стараюсь подняться в воздух. Попытка неудачная. Странно, я также ясно понимал, что неудавшаяся попытка может повлечь за собой серьёзные последствия.

Игорь В. 22.01.2004 18:29

тупик?
 
Бывает, что что-то не даёт человеку позволить другим себе помочь, или попросить о помощи. Бывает человек чует возможность помощи и, приблизившись к ней, изо всех сил стремится уклонится от такой возможности. Наблюдать такие явления больно, но помочь невозможно. Или возможно?

Costa1 22.01.2004 18:53

ответ Игорю
 
Верно Игорь, в ваших словах есть доля реалии.
Знать бы только чем именно можно помочь и не будет ли напрасна трата сил? Всегда переживаю, чтобы действие было всегда рационально использовано.
Есть такое поняти:больной по собственному желанию. Больной хочет быть нездоровым поскольку видит выход именно в болезни. Это про меня. Можно лечиться всевозможными вариантами, в поисках самого быстрого и эффективного средства.


Спасибо.

ллр 23.01.2004 03:43

Re: ответ Игорю
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Верно Игорь, в ваших словах есть доля реалии.
Знать бы только чем именно можно помочь и не будет ли напрасна трата сил? Всегда переживаю, чтобы действие было всегда рационально использовано.
Есть такое поняти:больной по собственному желанию. Больной хочет быть нездоровым поскольку видит выход именно в болезни. Это про меня. Можно лечиться всевозможными вариантами, в поисках самого быстрого и эффективного средства.


Спасибо.

Расти можно только любовью. Нет другого средства. Все остальное только затягивает узел и не дает вздохнуть полной грудью. Не сочтите за сентиментальность.

Costa1 23.01.2004 18:11

ответ ллр(у)
 
Дорогая, термин любовь настолько полигаммен, что объять его умом и Сознанием не столь легко. Любовь в чистом виде это Абсолют, то есть Всеначальная бесконечная Сила, а это означат, что все её производные - не что иное как синтези любви и абстракции в разных концентрациях.
Во мне живёт животный компонент, который иной раз удаётся заглушить, но чаще впадаю в депресняк. Я не вижу выхода. Может быть сначала нужно закрыть все дверки и уже потом искать заново нужную?

ллр 26.01.2004 12:11

Re:
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Дорогая, термин любовь настолько полигаммен, что объять его умом и Сознанием не столь легко. Любовь в чистом виде это Абсолют, то есть Всеначальная бесконечная Сила, а это означат, что все её производные - не что иное как синтези любви и абстракции в разных концентрациях.
Во мне живёт животный компонент, который иной раз удаётся заглушить, но чаще впадаю в депресняк. Я не вижу выхода. Может быть сначала нужно закрыть все дверки и уже потом искать заново нужную?

Каждый любит , как умеет. Но все, что делается ради любви имеет силу закона. Любовь показывает каждому себя через то, через что он способен увидеть, но сама Любовь неуловима. Я думаю, что каждая составляющая человека должна жить естественной жизнью и естественно вырастать. Чтобы "закрыть все дверки" надо быть , как минимум совершенным, то есть совмещать две половинки в себе. Каждый человек сам себе садовник. Может и ошибаюсь.

Costa1 26.01.2004 13:16

Re:
 
Каждый любит , как умеет. Но все, что делается ради любви имеет силу закона. Любовь показывает каждому себя через то, через что он способен увидеть, но сама Любовь неуловима. Я думаю, что каждая составляющая человека должна жить естественной жизнью и естественно вырастать. Чтобы "закрыть все дверки" надо быть , как минимум совершенным, то есть совмещать две половинки в себе. Каждый человек сам себе садовник. Может и ошибаюсь.[/quote]


Естествнно я не могу расти. Вам не знакома эта ярая борьба.

Costa1 26.01.2004 19:25

full
 
Всё полно любви.

Costa1 27.01.2004 16:22

размышления
 
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

ллр 28.01.2004 03:13

Re: размышления
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

Мне так думается, что поспешил с утверждением :"Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными"
Есть Закон Космического Права, который не входит в противоречие с Законом Кармы. Иначе небосвод уже давно бы упал на землю. А ведь проявленный Космос движется с неизменной точностью. Пока так думаю.

Costa1 30.01.2004 02:39

Re: размышления
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

Мне так думается, что поспешил с утверждением :"Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными"
Есть Закон Космического Права, который не входит в противоречие с Законом Кармы. Иначе небосвод уже давно бы упал на землю. А ведь проявленный Космос движется с неизменной точностью. Пока так думаю.

Просвятите, ллр, покорного слугу о Законе Космического Права. Кто вам шепчет тайны Мирового Движения, да ещё такие Точные))) Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))) Я желал бы получить ответ не со слов Махатм, Посвящённых или Спиритуалистов. Что вы Думаете или Чувствуете, когда говорите о несказуемом?

ллр 30.01.2004 02:47

Re: размышления
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

Мне так думается, что поспешил с утверждением :"Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными"
Есть Закон Космического Права, который не входит в противоречие с Законом Кармы. Иначе небосвод уже давно бы упал на землю. А ведь проявленный Космос движется с неизменной точностью. Пока так думаю.

Просвятите, ллр, покорного слугу о Законе Космического Права. Кто вам шепчет тайны Мирового Движения, да ещё такие Точные))) Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))) Я желал бы получить ответ не со слов Махатм, Посвящённых или Спиритуалистов. Что вы Думаете или Чувствуете, когда говорите о несказуемом?

Что в данном моем посте вы трактуете, как "несказуемое"?

Costa1 30.01.2004 03:19

Re: размышления
 
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

Мне так думается, что поспешил с утверждением :"Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными"
Есть Закон Космического Права, который не входит в противоречие с Законом Кармы. Иначе небосвод уже давно бы упал на землю. А ведь проявленный Космос движется с неизменной точностью. Пока так думаю.

Просвятите, ллр, покорного слугу о Законе Космического Права. Кто вам шепчет тайны Мирового Движения, да ещё такие Точные))) Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))) Я желал бы получить ответ не со слов Махатм, Посвящённых или Спиритуалистов. Что вы Думаете или Чувствуете, когда говорите о несказуемом?

Что в данном моем посте вы трактуете, как "несказуемое"?

То, что находится за гранью словесности, но многие пытаются найти лазейки в мир тонких граней с помощью виртуальности слов.

нв 30.01.2004 08:56

Вопрос модератору
 
Владимир, скажите, в каких пределах какой свободы на форуме
"Свободный разговор" на духовные темы" допускаются такие высказывания:

-Косталь-
"...Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))).."
?

ллр 30.01.2004 09:54

Re: размышления
 
Цитата:

Сообщение от Costa1
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Цитата:

Сообщение от ллр
Цитата:

Сообщение от Costa1
Он лежал в гостиной на диване. Была глубокая ночь. Все спали крепким сном. Он забыл подумать о сне. Его внимание приковал вопрос причины и следствия. Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными. Иешу, Жанна Дарк, Преподобный Сергий. Отсюда следует, что ОНИ вмешиваться могут в конкретный промежуток времени и для осуществления направленной миссии. Раз так, жизнь, прожитая не Избранными подчинена полностью не закону кармы, а закону Иерархов. Теряется свобода выбора жизненного уклада всей планеты. Или я поспешил с ответом?


Спасибо

Мне так думается, что поспешил с утверждением :"Законы кармы, строго регламентирующие порядок событий нарушается Избранными"
Есть Закон Космического Права, который не входит в противоречие с Законом Кармы. Иначе небосвод уже давно бы упал на землю. А ведь проявленный Космос движется с неизменной точностью. Пока так думаю.

Просвятите, ллр, покорного слугу о Законе Космического Права. Кто вам шепчет тайны Мирового Движения, да ещё такие Точные))) Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))) Я желал бы получить ответ не со слов Махатм, Посвящённых или Спиритуалистов. Что вы Думаете или Чувствуете, когда говорите о несказуемом?

Что в данном моем посте вы трактуете, как "несказуемое"?

То, что находится за гранью словесности, но многие пытаются найти лазейки в мир тонких граней с помощью виртуальности слов.

интересно, если существует слово, которое используется в речи, то почему оно лежит за гранью словесности? Это ваши личные восприятия и они достойны уважения и как и восприятия всякого другого человека. А ваша фраза в последнем посте мною воспринимается всего лишь, как абстрактный набор слов. Но я не настаиваю, вольному воля.

Costa1 30.01.2004 14:00

Re: Вопрос модератору
 
Цитата:

Сообщение от нв
Владимир, скажите, в каких пределах какой свободы на форуме
"Свободный разговор" на духовные темы" допускаются такие высказывания:

-Косталь-
"...Просьба не называть Такие источники как АЙ, они настолько далеки от Человека Разумного))).."
?

Пределы свободы))) Меняйте термин, свобода - состояние без ограничений) Ограничителем может служить разве что Совесть, Нравственность и исходить должны ненасильственно. Даже если модератор посчитает мои слова оскарбительными для участиников, то это будет признаком слабоВОЛИЯ и непоследовательности последнего. Всегда гордость и властность приводили к произволу. Обратите внимание на Иешу, ограничивал ли он свободу последователей? Всегда давался выбор. В противном случае, он снизошёл бы до фарисеев. Ииииииии не надо искать широкую спину))))
СВОБОДНЫЙ разговор не должен менять своей СУТИ, в противном случае просьба переименовать на ОГРАНИЧЕННЫЙ разговор)))


Спасибо


Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.