Прерванный разговор...
 

Здравствуйте, Irene:) (К сожалению, нет смайлика добродушной...приветливой Улыбки)
Очень понравились ваши мысли...и совпали наши интересы во внимании к подобным вопросам.
Предлагаю...очень спокойный...уважительный...разговор...на эту не простую тему...

Здесь мне видится трудно разрешимое (для меня) противоречие...
СОСТРАДАНИЕ...
Как быть с ним? Не теряем ли мы его в этом желании отвернуться? не думать? не видеть?

Ответ: Прерванный разговор...
 

Иииих...а я тут ...как раз о сострадании:(
И чего же это у меня такое на уме?:-k
Надобно подумать...

Ответ: Прерванный разговор...
 

А зачем обсуждать сострадание? Сострадание – это совместное страдание, разделение страдания с кем-то, зависит от индивидуальных качеств и желаний. Думаю нельзя кому-то советовать сострадать или не сострадать, это внутренний диалог между человеком и его совестью.
Здесь все хорошо сказано –

Цитата:

1 Смотрите, не творите милостыни вашей пред людьми с тем, чтобы они видели вас: иначе не будет вам награды от Отца вашего Небесного. 2 Итак, когда творишь милостыню, не труби перед собою, как делают лицемеры в синагогах и на улицах, чтобы прославляли их люди. Истинно говорю вам: они уже получают награду свою. 3 У тебя же, когда творишь милостыню, пусть левая рука твоя не знает, что делает правая, 4 чтобы милостыня твоя была втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Cкажу об истинном сострадании.
Это не совместное "за компанию" погружение в страдание.
Это пережигание тьмы страдающего своим сердцем -
- на бытовом плане выглядит так: тот кто страдал от помощи сильного сердца вдруг начинает видеть "свет в конце тоннеля", то есть поселяется в нем свет, он успокаивается и ему становится легче.
Вот что значит разделенное страдание.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Ответ: Прерванный разговор...
 

Прошу прощения, но редко заглядываю в темы форума. Потому могла ещё долго не знать о Вашем вопросе.

Отворачиваться от проблем не надо. Как раз наоборот. Просто пути их решения нужно перенести на более высокий план - план мысли, хотя, по возможности, надо и конкретные безобразия пытаться остановить, и общественное мнение формировать. Впрочем, это долгая тема. Постараюсь её коснуться, но не сразу.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Говорится о правлении великих Существ с помощью жезла Божественной Любви, означающего, в сущности, истинную справедливость. Не то у большой части людей. Говоря о любви и сострадании они, к сожалению, нередко понимают вседозволенность и попустительство. И потом приходим к тому, к чему пришли. Значит, на самом деле надо понять, что стоит за этими словами у конкретного человека, произносящего их.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Конечно, каждый, искренне любящий Учение, хочет приобрести те качества, которыми обладают Учителя.Приходилось слышать, что Учителя не реагируют на безобразия людей, что они вечно радостны и пр. Этого не только нет, но и в определённом смысле не может быть в принципе.

Говорится, что Мир Огненный есть Мир сублимированных чувств или сознаний. Именно ни одно человеческое чувство не исчезает, но пребывает в Мире Огненном в своем утонченном состоянии, отвечая на высшие притяжения и вибрации (см.03.09.35).Какие же чувства там живут? Разные, нет только безразличия, равнодушия,касающегося сверхличных тем.

14.239. Неужели при выявлении негодования любовь может иметь место? Но негодование непременно происходит на основе любви. Если человек не знает любви, он не будет негодовать. Он вообще не возмутится и не создаст напряжения энергии.

7.313. ...качество горения духа является иммунитетом против равнодушия. Только когда дух направляется в сторону эгоизма, может произойти смерть духа. Потому нужно пламенно оберегать дух от безразличия, где приютится зло, рожденное упущенным стремлением, где зло нанесет удар, который принесет свои плоды.

8.478. ...терпение не есть бесчувственность. При преступном безразличии не проявляются благодетельные реакции. Терпение есть сознательное напряжение и противостояние тьме.

13.285. Бесстрастие не есть бессердечие и безразличие. ...Обычно люди упрекают за это понятие, смешивая его с самостью. Но, скорее, можно отнести его к справедливости...

14.381. Каждое горение должно быть использовано для Общего Блага. Самым убийственным будет мертвое безразличие. Истинно, иногда ярый отрицатель может быть скорей оправдан, нежели бесчувственное безразличие.
Мы иногда улыбаемся отрицателям, ибо в каждом отрицании есть доля утверждения, но льды безразличия не дают цветов. Вот почему выделены горячие и холодные, но отвергнуты теплые. ...
Несчастье в том, что таких теплых очень много. Породители космического сора, они своей аморфностью мешают эволюции.

14.682. Для ничтожеств спокойствие есть бездумие и безразличие, но для сильных оно ...есть выявление великого потенциала.

1966 г. 349. (Гуру). Равновесие и равнодушие - явления разного порядка. Равнодушие означает безразличие, затухание огней, инертность и слабость. Равновесие - спокойное, бесстрастное отношение ко всему, касающемуся личного "я". Спокойствие бесстрастное - достижение высокой ступени.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Наслушавшись слов возмущения чужим негодованием, так же как и слов негодования чужим возмущением, мне захотелось разобраться в роли этих чувств в жизни, рассматривая все упоминания этих понятий в Учении и письмах Е.И.

Следующий текст написала почти исключительно словами из Учения и писем:

возмущение и негодование – близкие по смыслу понятия, синонимы и выражают чувства и состояния сознания, которые могут преломляться как в низшем, так и в Высшем Я. В первом случае по словам Учения в человеке возмущается хаотичность, тьма, невежество и самость и ему необходимо выработать спокойное, бесстрастное отношение ко всему, касающемуся личного "я", называемое равновесием.

Что же такое возмущение и негодование, проявляемые духом? Надо ли от них избавляться?

Возмущение духа – это по Учению:
не гнев, который оставляет дыры в ткани Мира,
не месть, но при возмущении импульс угрозы имеет характер скоропреходящий,
не раздражение, которое рождает империл.

Возмущение духа является необходимым условием продвижения Высшего Духа:
Каждый Махатма рядом с дерзновением открыл в сердце возмущение духа, ибо как же иначе вспыхнут огни(см.7.304)?

Даже самый Высокий Дух, дерзновенно устремляющийся к Красоте, проявляет и нечто подобное известному нам чувству возмущения-негодования, только более утончённое, имеющее высокие вибрации, и оно толкает Его из Хаоса проявлять Космос:

Негодование духа есть то возмущение стихий, которое находится в самых высших Заветах.
Без возмущения духа ничего создать нельзя. Без Света и Тени Космос не может иметь бытия.
Для рождения новых энергий нужны эти столкновения света и тьмы.

Человек должен получить толчок, чтобы его психическая энергия из эмбриона оказалась в действии (см.7.304). Таким толчком являются «тени» мира, на которые он реагирует возмущением духа, создающим необходимое напряжение сердечного устремления, которое и закручивает вихрь новый, развивающийся в центр творческого проявления:

лишь возмущенная стихия будет служить вам,
в Космосе все группируется вокруг своего жизненного зерна и все жизненное направляется к своему зерну.

Ответ: Прерванный разговор...
 

Ответ: Прерванный разговор...
 

Раньше, в молодости, идя против течения, я делал только то, что не мог не делать, потому что давление изнутри не отпускало, а совесть тревожила сердце.
Сейчас я говорю себе так: Я не могу не думать! Но теперь я научился молчать. И я могу ничего не говорить.
Но иногда в такую вот особо молчаливую минуту я готов разрушить весь этот внешний мир со всеми его обитателями. И чем глубже молчание, тем бесповоротнее приговор.
И вот в такую минуту осознаешь Единственный Якорь

Ответ: Прерванный разговор...
 

Не переживайте, раз обретший истинное сострадание в дальнейшем сможет потерять лишь разве что самого себя. Ведь оно - часть его собственной природы...

Ответ: Прерванный разговор...
 

Как здесь не согласиться? Конечно сострадание это сердечный отклик...не имеющий никакого отношения к рассуждениям ...и заумствованиям (имхо).

Ответ: Прерванный разговор...
 

Негодование...сильное негодование...очень сильное негодование...
сколько здесь шагов до гнева, являющегося смертным грехом?

Ответ: Прерванный разговор...
 

Ответ: Прерванный разговор...
 

Этот вопрос...не из серии ли неуместных?

Ответ: Прерванный разговор...
 

На другом форуме я уже приводил эти прекрасные строки...

Вильям Шекспир

Зову я смерть. Мне видеть невтерпеж
Достоинство, что просит подаянья.
Над простотой глумящуюся ложь,
Ничтожество в роскошном одеянье.
И совершенству ложный приговор,
И девственность, поруганную грубо,
И неуместной почести позор,
И мощь в плену у немощи беззубой,
И прямоту, что глупостью слывет,
И глупость в маске мудреца, пророка,
И вдохновения зажатый рот,
И праведность на службе у порока,

Всё мерзостно, что вижу я вокруг,
Но как тебя покинуть, милый друг?
******

Ответ: Прерванный разговор...
 

Вот здесь определение Закона Любви, с которым надо сжиться:

ЕИР.17.10.35.Расширенное сознание указует нам пути эволюции, пути будущего, и ум наш склоняется в великом смирении и признательности перед величием и мудростью Единого Закона Любви, выражающегося здесь, на Земле, в виде Закона Кармы (многие восстанут против такого определения кармы).

Ну и дальше, по теме:
Да, великий сдвиг произошел в сознании масс всех стран, но с этим многие еще не могут примириться и все еще надеются вернуться к прежней безответственной жизни. Именно безответственной, и мы, русские, особенно болели и болеем еще этим разрушительным недугом. Не думай, родной Ваня, что я оправдываю все происшедшее, все разрушения творимые. Конечно, нет, и я никогда не смогу примириться или оправдать все кощунства и все ужасы безбожия и все прочие следствия творимые. Но когда без предубеждения ознакомишься со старым сознанием, то понимаешь, как неминуемы были бедствия, постигшие нашу несчастную родину. И конечно, бедствие это обрушилось на нее не потому, что русский народ был хуже других, во многом он гораздо лучше многих, но именно в силу его массового невежества и чудовищной безответственности, царившей среди привилегированного сословия. Именно безответственностью болели и болеют русские люди. Ведь такое понятие, как гражданский долг или ответственность, до сих пор еще не укладывается во многих башках. Среди военных можно было еще найти понятие долга или чести, но в гражданских кругах, как это ярко выявлено было революцией во всех ее фазах, об этой жар-птице никто и не слыхал!

А на счёт истинного сострадания также сказано, что оно в действии...

Ответ: Прерванный разговор...
 

Переболела ли Россия безответственностью? - Кто-то выздоровел, кто-то покатился ещё ниже... Испытание и Отбор...

Ответ: Прерванный разговор...
 

Какой замечательный пост...(имхо)
И какая радость (для меня) читать такой вывод, вызвавший полное созвучие...

Ответ: Прерванный разговор...
 

И ещё хотел бы добавить.
Всё случившееся с нами...в то роковое время ...считаю трагедией...
Трагедией для людей, на чьей совести и лежит вся полнота ответственности за всё произошедшее...и не меньшей трагедией для России и её народа, лишившихся лучших своих представителей...
Стоит ли удивляться, тому, что произошло после развала СССР...в последующие 20 лет. Следствие той ПОТЕРИ...
Ну это мои соображения...и вполне допускаю, что они не всем придутся по душе.

Ответ: Прерванный разговор...
 

ИСТИНА...
Она, конечно, не для избранных...вернее, не только для них...
она - для всех.
Думаю, Христос не был бы против поиска глубинных смыслов Его СЛОВ.

В Евангелии от Матфея (гл. 7, ст. 7—8) сказано (рус. пер.): «Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает..."

и мы ищем...соглашаясь и отвергая...и снова соглашаясь...

Не могу не акцентировать, внимание на сказанном выше, считая это очень важным:

Закон Кармы...это через мысль...
Сострадание...только через сердце...до того, как возникнет мысль...
может быть поэтому...Иисус не сказал о Карме...

Иоанна 9:1-7:
«И, проходя, увидел человека, слепого от рождения. Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым? Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но [это для] [того], чтобы на нем явились дела Божии..."
Божье дело...что это как не любовь?
Любовь только от сердца...
Если буду смотреть на несчастного калеку и думать о Карме...то где моё сострадание?

Ответ: Прерванный разговор...
 

Да, не всем.
Есть люди, равнодушные к трагедии своего народа.
И готовые оправдывать любые преступления против него.

Но есть и те, кто не равнодушен.