Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2005, 00:04   #1
yannus
 
Аватар для yannus
 
Рег-ция: 24.02.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 141
Записей в дневнике: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Зависимость от определённых людей и обстоятельств.

Знакомая 3 года посещала курсы некой целительницы - экстрасенса.
Теперь в следствии обострения ситуации с участниками группы, она решила покинуть эти курсы. Но не так-то просто. Есть определённая зависимость от группы и от целительницы.
В тоже время целицельница сделала некие предсказания которые сбылись в жизни девушки. Так же она намекала на некие тяжёлые следствия которые происходят в жизни тех кто из группы уже ущёл...
Всё это как-то напрягло.
Знакомая понимает что то все сказанные слова могут являться програмированием и самовнушением но как-то опасается последствий. Мы обсудили эту проблему, сошлись на том что бы не тянуть ещё пару недель а порвать с ними уже сейчас. Она согласилась и вот произошёл разговор в котором она звонила целительнице а я сидел рядом и поддерживал её морально.
Надо сказать звонок получился долгий и непределённый. Слова целительницы были уверенны ровны, просты, но в тоже время в них присутствовали некие крючки, которые чувствовались и требовали разрешения. Это как рыбу держат на ненатянутой леске. Чтобы она плыла и не чувствовала себя скованной. И возможно, потом её (рыбу можно за эту леску всегда дёрнуть и притянуть к себе)
Целительница намекала на некие незавершённые дела, на ответственность по отношению к коллективу, на некие скрытые комплексы и информацию. которая бы ей помогла и т. д...
Я жестами показывал чтобы разговор был конструктивен и жёстче. Но это не получалось. Разговор девушки с самого начала был сбивчивым и неопределённым, углублялся и заходил в дебри. "Я бы хотела как -бы закончить отношения." Девушку ловили на желании не выглядеть плохой. Т.е она не могла так просто плюнуть и уйти. А у неё есть особенное свойство разобраться с каждым и доказать что о ней подумали превратно.
Т. е. не могла оставить за собой плохой след. И когда я ей обьяснял что её надо просто забыть про всё. Она недоумевала. Как это? Я же ничего плохого не сделала!
И в тоже время опасается что могут быть некие энергетические последствия разрыва с группой, хотя знает что это может быть самовнушение. Но всё же думает о некой защите в этой связи.

Что посоветую участники по поводу прочитанного. Моего опыта тут не хватает. Какие рекомендации можно дать ей, чтобы закрыть эту тему с целительницей и обрести уверенность в своих действиях.
yannus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 09:43   #2
Santa
 
Рег-ция: 26.04.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 306
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию Re: Зависимость от определённых людей и обстоятельств.

Цитата:
Сообщение от yannus
Цитата:
Знакомая 3 года посещала курсы некой целительницы - экстрасенса.
Теперь в следствии обострения ситуации с участниками группы, она решила покинуть эти курсы. Но не так-то просто. Есть определённая зависимость от группы и от целительницы. ...

Т.е она не могла так просто плюнуть и уйти. А у неё есть особенное свойство разобраться с каждым и доказать что о ней подумали превратно. ....

И в тоже время опасается что могут быть некие энергетические последствия разрыва с группой, хотя знает что это может быть самовнушение. Но всё же думает о некой защите в этой связи....

Какие рекомендации можно дать ей, чтобы закрыть эту тему с целительницей и обрести уверенность в своих действиях
.
Интересная ситуация - кто больше уязвлен - "целительница", у которой самолюбие не выдерживает самовольного ухода подопечной, или сама беглянка, у которой то ли суеверие и страх перетянут, то ли желание сказать свое "фи" людям, стремящимся подчинить её волю?

"Пользуйтесь своим собственным умом, управляйте телом и сознанием сами, помните, что никакая посторонняя воля не может действовать на вас, и избегайте всякого, кто велит вам слепо верить, как бы велик и добр он вам ни казался". - Вивекананда.

Если от группы и "целительницы" можно ожидать какого-то энергетического влияния на ослушавшуюся - то , тем более, с ними порывать надо! Хотя, сомневаюсь, что это можно воспринимать всерьез - все они строят свое влияние на внушении и страхе своих жертв, не более.

Янус, посоветуйте вашей знакомой послушать сердцем эту "целительницу", тогда она обязательно отловит в свой адрес её отношение - это хищническое , уязвленное самолюбие. Это же слабость и большой порок. Как можно вообще с такими людьми иметь что-то общее, тем более, учиться у них?! Чему? Черным приемам магии, именуемым "целительством", нарабатывать себе тяжелую карму?

Пусть лучше держится подальше от таких "целителей" и "экстрасенсов", пытающихся уничтожить остатки собственной воли у таких несчастных "слушателей" в своих корыстных интересах. Такие курсы - рассадники одержания.
Возможно, поэтому ваша знакомая не могла собраться с силами во время разговора, что, помимо вербального контакта, испытывала на себе влияние темного наездника этой "целительницы".

Надо свои собственные светлые силы наращивать, а не блукать по по разным сомнительным "целителям".
Santa вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 11:45   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,884
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,986
Поблагодарили 7,055 раз(а) в 4,812 сообщениях
По умолчанию Re: Зависимость от определённых людей и обстоятельств.

Цитата:
Сообщение от yannus
...Что посоветую участники по поводу прочитанного. Моего опыта тут не хватает. Какие рекомендации можно дать ей, чтобы закрыть эту тему с целительницей и обрести уверенность в своих действиях.
Судя по описанию, девушка действитеьно увязла в типичной секте. Самый распространенный совет в этих случаях - сменить обстановку (в разнообразных смыслах). Взять отпуск, съездить в круиз, путешествие, экскурсию, сделать ремонт, пожить у друзей, родственников и т.п.
По большому счету - необходимы новые смыслы и избавление от страха. Если это человек, знакомый с Учением, то перечитать его текст заново, попытаться заново найти себя в нем.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 13:08   #4
yannus
 
Аватар для yannus
 
Рег-ция: 24.02.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 141
Записей в дневнике: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Да тут не в целительнице дело. Бог с ней. Надо просто посоветовать девушке как поднять уровень самоосознания. И не комплексовать по поводу предсказаний.
Вот например последнее предсказание было к тому что мол Она встретит некого человека, свою вторую половинку и это перевернёт её образ жизни... (допустим так) И хотя девушке 35 лет, 2 развода, она так впечатлилась, забыла свой прошлый опыт, на каждого проходящего мужчину стала смотреть с этой позиции.. Не ОН ЛИ? [sm6] И с каждым молодым человеком её ждало горькое разочарование.
Ужас. В смысле любому человеку понятна ситуация. И любая девушка проходит это в молодости. А к означенному возрасту уже имеет некую мудрость.
Для мужчины смешная. Но слова мужчины воспринимаются как-то н е т а к. Тут должны женщины что-то сказать?
yannus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 13:41   #5
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Даа, нет эмоций просто так...
Причина вызывающая их и связанное с этим напряжение известна, так чего ждать то? Ну подловили на эмоционально-чувственном уровне (женщины всегда больше подверженны этой сфере). Но это оставлять конечно так нельзя, и подавлять тоже нельзя, иначе проблема перейдёт на другой план, но не исчезнет. Нужно разбираться, решать, наблюдать и работать с источниками их вызывющими. Но для здорового решения проблемы, нужно сменить "напряжённую эмоциональную обстановку".
Ну что можно ещё посоветовать?
Тут уже говорили, нужно вырабатывать уверенность в себе, в своём пути, некую стабильность своей системы. Также хорошо будет повысить критический взгляд на вещи, помогает
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 14:45   #6
yannus
 
Аватар для yannus
 
Рег-ция: 24.02.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 141
Записей в дневнике: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
\"Мыслитель предупреждал: \"Прежде чем думать о свободе других, освободи себя\".
У меня возникли по поводу мысли.
Я могу двигаться только от известного мне. Но неизвестное намного больше. И качество моей свободы не позволяет давать чёткие и ясные указания лишённые книжности. Вот так же и здесь, добавил цитату и думай над ней... Т.е. если ты знаешь в чём дело, видел целительницу и не одну, встречался с людьми которые завязли в разных сектах, которые увлечены и поглощены своими идеями. Я только могу сказать о пагубности неких идей простыми словами, которые найду. И только в том случае если эта \"пагубность\" будет ясно видна. Но работать с каждым индивидуально - это серьёзно. Удел психоаналитика.

По поводу качества свободы. Абсолютная свобода в обществе - это миф. Так как когда ты живёшь здесь то нет никакой свободы.
Ты ЗАВИСИМ, и твоё поведение определяемо массой вещей.

Ты зависим от государства, от работы, от заказчика, от людей перед которыми обязан, которые тебе обязаны, от множества внутренних факторов, от семьи, от квартиры, от денег, от времени, от условий, от состояния снежного покрова, от капризности и смены чувств некоторых людей, от тех фактов которых ты даже и не подозреваешь но они есть....
Ты в процессе жизни уменьшаешь и устараняешь одну зависимость, но взамен появляется другая. И твоя свобода это перебежка между одной зависимостью и другой используя третью.

Настящая свобода это наверно тяжёлое занятие, на которую если бы посмотрели здесь некоторые думающие о свободе, то испугались...
Зачем нам такая свобода нужна...
Так что во всех размышлениях свободе надо понимать не о свободе в космическом смысле, а о том как бы устранить и облегчить одну зависимость и совершенно не трогать другую.
yannus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 17:24   #7
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,431
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,467
Поблагодарили 1,586 раз(а) в 1,242 сообщениях
По умолчанию Найти себе другую компанию.

Очень осторожными надо быть с любыми предсказаниями, потому что они сильно влияют на волю. С одной стороны они могут ослабить волю (ну все уже предопределено, зачем напрягаться), с другой стороны – могут превратно повлиять на волю, которая как бы будет искать случая исполнения предсказания. Вот как с вашей знакомой, Янус.
А ведь знаете, эта ситуация распространенная, когда человек хочет или приблизить исполнение предсказания, или его отдалить, если вообще не избежать. Например, известный случай с Пушкиным, которому была предсказана смерть от руки блондина, избежать которую было в силах А.С., но он предпочел драться на дуэли.
Насчет вашей знакомой. Я думаю, что рвать отношения с группой и целительницей, с которыми она долгое время занималась на курсах будет трудно сделать по одной простой причине. Ваша знакомая осталась обязанной за те знания, те предсказания, которые она получила от целительницы и именно это чувство обязанности никогда не позволит окончательно порвать связь с ней. Поэтому возникает еще и чувство вины за свои действия и плюс к этому страх наказания за них.
Да и с другой стороны просто так рвать отношения (ничем до этого не проявляя свое несогласие в чем-то с группой или целительницей) мало поможет самой вашей знакомой. Привязанность к ним останется и будет постоянно влиять на человека.
Я вижу такой выход. Во-первых, ваша знакомая должна начать с определения собственного эмоционального состояния и сама очень ясно для себя решить, что ей дала эта группа и эта целительница. Затем, если что-то не устраивает в последних, необходимо очень-очень постепенно приближать ситуацию к своему логическому завершению(т.е. еще продолжать, если нет другого выхода, встречи, но всячески давая понять, что отношения уже исчерпывают себя и скоро закончатся ).
И самое главное, если у человека не будет альтернативных выходов, других связей, других знакомых и т.п., то он вряд ли скоро исчерпает ситуацию с разрывом. Она и будет очень долго тянуться. И лучший выход будет найти себе другую компанию, другие связи и других целительниц(не обязательно людей, можно и книги). Об этом, кстати, Владимир Чернявский очень хорошо написал.
По поводу чувства обязанности к целительнице. Обычно большинство целительниц берут деньги за свою работу и на этом вся признательность к ним исчерпывается. Но вот я знаю такой случай, когда целительнице просто можно помочь в ее жизни и тем самым выразить чувство благодарности за ее работу и за то, что она просто есть.
Это произошло со мной. Меня знакомые пригласила к бабушке, которая лечит молитвами и заговорами и предсказывает будущее (ей уже около 100! лет). Я всегда на себя полагаюсь и верю и никогда ни к каким целителям, колдунам и т.п. не обращаюсь. Однако мои знакомые уверяли, что им она очень помогает и ради научного интереса я решил все-таки посмотреть, что это за бабушка. Она действительно лечит, заряжает воду, предсказывает события в жизни! Я у нее ничего особого не спрашивал, она меня сама подозвала. Оказалось, что у нее семейные проблемы: надо передать наследство, а внучки и дочки в ссоре. Я как раз жил в том районе с одной из ее внучек. Именно ей она хотела все наследство отдать. История эта запутанная, даже криминальная, но не в этом дело. Уж не знаю, как она узнала, что я живу в одном районе с ее внучкой, тем более, что конкретного адреса она мне не дала, просто сказала: вот там-то живет. Как оказалось, внучка переехала, но мне удалось все-таки по цепочке ее разыскать, встретиться и к бабушке вместе приехать. Бабушка была вне себя от радости. Ведь родственники, как взаперти ее держали, а она уже старенькая, постоянно в постели, часто болела и выйти некуда. Так мы постепенно и заставили родственников все-таки решать проблему с наследством. Но самое главное – бабушка хотела видеть свою внучку (это было невозможно из-за ссоры) и передать ей ценные вещи. Родственники нас выгнали и сказали, что больше не хотят нас видеть. Но бабушке мы все-таки помогли. Она сделала, что хотела. С тех пор я с бабушкой уже не встречался, но воспоминание, что помог человеку в его беде очень радует и умиротворяет.
Конечно, Янус, у вашей знакомой ситуация другая, но если у нее все же есть чувство обязанности к группе и целительнице, то только оказанием им самим какой-либо помощи и услуги можно будет как-то успокоить это чувство. Но привязанность к ним – это конгломерат всевозможных эмоций и мыслей и с этим надо долго и постепенно работать.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 21:21   #8
yannus
 
Аватар для yannus
 
Рег-ция: 24.02.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 141
Записей в дневнике: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Re: Найти себе другую компанию.

Цитата:
Сообщение от manihara
Очень осторожными надо быть с любыми предсказаниями, потому что они сильно влияют на волю....
спасибо manihara. Очень содержательно. Я с вашего позволение отправлю его девушке. Так же как и сообщение Санты.
yannus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2005, 22:08   #9
Aёй Мах-Мах
Banned
 
Рег-ция: 20.08.2004
Сообщения: 714
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

предсказания сбываются по двум причинам:
человек знает будущее
человек программирует на страхе (вот тот дяденька не сделал как я сказала и было ему плохо и ужасно по жизни), на вдохновляющем влиянии речи (я - вы, вы - я...), или на сексуальности.

если при произнесении слов в слушающем присуствует одна из этих эмоций/реакций, программа будет принята.
если программа принята, поверхностная логическая вера или неверие в нее не помогут от не избавиться.

человек программирует себя сам. если эта целительница достаточно сильна, чтобы вносить программы в сознание и если девица достаточно труслива и эмоциональна, чтобы программироваться (программы принимают даже дуболомы конкретные ни во что не верящие), надо, чтобы она, уйдя, смогла полностью переключиться на другую тему (как сказал ВЧ). ей надо занять себя чем-нибудь, чтобы для целительницы в ее голове просто не осталось места. если она сможет чем-то отвлечься/увлечься, желательно не эзотерикой, а плетением макраме какого-нибудь, сплавом по горным рекам и проч и проч. весельем, программа слетит. надо чтобы ни одна ее мысль не удерживалась на программе, тогда сознание имеет шанс естественно перенастроится. если она конечно в последствии использует шанс осознать что произошло, когда она по-настоящему отключилась от этих полей, отпустила их. дайте им уйти, воздействие всегда возможно только через двухстороннюю связь. нельзя привязать человека с одной стороны, нужно чтобы он и своей рукой держался. пусть отпустит. и это уйдет.

целительница, два варианта:

вампирит осознанно, привязывая к себе людей и замыкая их энергию на себе бла-бла-блами.
сама твердо верит в свои глюки, будучи "кем-то подготовленной".

на результат не повлияет.

если девица уйдет и будет продолжаться воздействие (она будет что-то чувстовать и т.п.), значит она не отпустила этот источник от себя.

идеально - отпустила и пошла. еще более идеально - отпустила, пошла и поняла что произошло.
если она все сделает правильно (совсем отключится от этого), она увидит что произойдет. если она это увидит и поймет, что произошло - больше ни одна целительница ей не сможет сесть на голову. если не поймет, нужно просто перепрограммировать, занять ее усиленно чем-то другим.
Aёй Мах-Мах вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2005, 11:17   #10
Юрий Ш.
 
Рег-ция: 17.01.2004
Сообщения: 191
Благодарности: 1
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

aenohe высказался по сути верно.
Но еще очень важно, чтобы такого человека поддержали близкие, друзья. Одному нелегко с этим справиться, тем более, если все принимать близко к сердцу.
Влияние на себя можно определить качеством и частотой возникновения (пришествия) мыслей, относящихся ко всему, касающемуся целительницы. Упорство и контроль приведут к тому, что мысли эти будут приходить все реже и будут ослабевать, влиять все слабее. Все как бы по спирали... Сначала интенсивнее и больней, потом все реже и слабее.
А вот чем отвлечься - это уже индивидуально. Пусть почаще ходит в парки или лес, общается с природой. В себе нужно сжечь те крючки, за которые целительница прицепилась. И для начала просто успокоиться, остановиться, оглядеться и прислушаться. Спокойствие вытесняет страх, если он есть. Любой страх. И если чувствуешь, что не хватает своих сил, когда один - обратись сами знаете к Кому Помощь обязательно придет.

Мое мнение, что отношения с целительницей разрывать нужно непременно, раз такой расклад.
Юрий Ш. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2005, 00:38   #11
yannus
 
Аватар для yannus
 
Рег-ция: 24.02.2003
Адрес: Москва
Сообщения: 141
Записей в дневнике: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Просто Человек
А вот чем отвлечься - это уже индивидуально. Пусть почаще ходит в парки или лес, общается с природой. В себе нужно сжечь те крючки, за которые целительница прицепилась. И для начала просто успокоиться, остановиться, оглядеться и прислушаться. Спокойствие вытесняет страх, если он есть. Любой страх. И если чувствуешь, что не хватает своих сил, когда один - обратись сами знаете к Кому Помощь обязательно придет.

Мое мнение, что отношения с целительницей разрывать нужно непременно, раз такой расклад.
Порешили на том что отношения надо разрывать. Но в менее болезненной форме. Всем спасибо за участие в теме....
yannus вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 23:18.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги