Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2023, 10:35   #1
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Разговор с Наставником
Был раньше удобный поисковик с источниками по Учению Живой Этики...
А сейчас он превращается в форум? или дискуссионный клуб?
Со статьями без ссылок на авторов и источники... ? Чисто чьи то размышления?
Хорошо ли это? На форуме, вероятно, это приемлемо обсуждать разные суждения форумчан.
Но на сайте, исключительно с (проверенными) Источниками Учения, уместно ли выкладывать суждения?

Если появился в жизни Учитель (Наставник), вероятно, это хорошо.
А кто скажет, можно ли доверять вашему "наставнику"...
В самые жаркие времена на этом форуме было много споров о доверии даже Граням... даже письмам ЕИР...
Вопросы.

Последний раз редактировалось glory, 30.10.2023 в 10:36.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.10.2023, 10:42   #2
Diotima
 
Рег-ция: 03.06.2018
Сообщения: 2,788
Благодарности: 237
Поблагодарили 257 раз(а) в 224 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Вопросы.
У меня тоже возникли вопросы те же самые. Почему нет указания, кто это вообще написал?
Если своего учителя- Наставника, каждый видит и понимает и принимает, то это частное дело. Зачем в поисковик ставить?
Diotima вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.10.2023, 12:30   #3
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Почему нет указания, кто это вообще написал?
Это мой диалог с моим Наставником.

Вопросы написал я, ответы написал мой Наставник.

Цитата:
Сообщение от Diotima Посмотреть сообщение
Зачем в поисковик ставить?
Поисковая система сайта https://agniyoga.io/ индексирует только книги Учения.

Все остальные материалы, размещенные на сайте - поисковой системой сайта не индексируются и в результатах выдачи поисковой системы сайта не отображаются.

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Разговор с Наставником
Был раньше удобный поисковик с источниками по Учению Живой Этики...
А сейчас он превращается в форум? или дискуссионный клуб?
Со статьями без ссылок на авторов и источники... ? Чисто чьи то размышления?
Хорошо ли это? На форуме, вероятно, это приемлемо обсуждать разные суждения форумчан.
Но на сайте, исключительно с (проверенными) Источниками Учения, уместно ли выкладывать суждения?
Я имею полное право разместить на своем сайте диалог со своим Наставником.

Это живой диалог, какие именно ссылки на источники Вы хотите, чтобы я Вам предоставил?

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Если появился в жизни Учитель (Наставник), вероятно, это хорошо.
А кто скажет, можно ли доверять вашему "наставнику"...
Скажет только Учитель.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.10.2023, 12:40   #4
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Я имею полное право разместить на своем сайте диалог со своим Наставником.

Это живой диалог, какие именно ссылки на источники Вы хотите, чтобы я Вам предоставил?
Все понял. Сайт ваш. Вы в праве там выкладывать на нем, что хотите.
Мне не нужно дополнительных ссылок.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.10.2023, 23:04   #5
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
— Почему Учение дано в неструктурированном виде и без какой-либо систематичности в изложении?
Со многим можно было бы согласиться с вашим Наставником.)

Один момент.
Не могу полностью принять на веру одного, что Великий Владыка, даруя человечеству Живую Этику, не подумал о порядке выдачи Знаний. Учитель Учителей… забыл дать Сокровенное Учение в структурированном и систематизированном виде… (Да простит меня Вел. Владыка). Скорее всего, это лишь от части так и не так одновременно, не все мы полноценно можем понять, почему последовательность книг дана так, как она дана. И, да. Мозаика Учения должна быть составлена самим изучающим исследователем самостоятельно. Нет напряженного поиска – нет и озарений с откровениями. Узор понимания Учения каждый последователь складывает сам (по своему сознанию).

Цитата:
Май 1940 Елена Рерих - Элле РудзитеКаждому вступавшему в Общество предлагалось читать и изучать книги Учения по мере их выхода из печати. Внимательный читатель с первых же книг мог составить себе ясное представление об этом высоконравственном и жизненном Учении. Именно жизненном, ибо, как и все моральные Учения всех народов и всех веков, Учение Живой Этики есть, прежде всего, Учение Жизни, и потому, как и все они, оно имеет единую всеобъемлющую задачу научить людей мудро и достойно проходить земной путь, принеся труд и совершенствование на Общее Благо…

Озарение, 2-VI-5 … Кто спросит - почему учение рассыпано, как зерна? Отвечайте - только из различных нитей можно сложный узор …

1963 г. 091. (М. А. Й.). … Много книг, имеющих дело с попытками систематизировать весь этот материал. Но нет знания, нет определенности, нет завершенной философии или учения. Только Учение Живой Этики дает систематизированный, но, конечно, не полный и постепенный подход к возможностям космической концепции окружающего нас мира. Познавание идет путем становления, то есть изучающий последовательно утончает и усовершенствует свой познавательный аппарат. …

Последний раз редактировалось glory, 30.10.2023 в 23:08.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2023, 01:30   #6
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
Со многим можно было бы согласиться с вашим Наставником.) Один момент. Не могу полностью принять на веру одного, что Великий Владыка, даруя человечеству Живую Этику, не подумал о порядке выдачи Знаний. Учитель Учителей… забыл дать Сокровенное Учение в структурированном и систематизированном виде.
В ответе моего Наставника нет утверждения о том, что Владыка забыл дать Учение в структурированном и систематизированном виде.

Подмена тезиса - это один из демагогических приемов.

Демагогия — это набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках.

Эта тема не предназначена для флуда, флейма и сведения личных счетов с помощью демагогии.

Развлекайте себя таким способом где-нибудь в другом месте.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2023, 06:04   #7
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 20,699
Благодарности: 2,570
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 2,682 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В ответе моего Наставника нет утверждения о том, что Владыка забыл дать Учение в структурированном и систематизированном виде.
Возьмите фразу целиком - это целостная смысловая конструкция. не подумал о порядке выдачи Знаний. Учитель Учителей… забыл дать
Урезание чужого тезиса - КАК НАЗЫВАЕТСЯ? (ну вы в курсе)))
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2023, 07:01   #8
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
В ответе моего Наставника нет утверждения о том, что Владыка забыл дать Учение в структурированном и систематизированном виде.
А, пожалуй, вы правы. Виноват. Это же вами был поставлен вопрос вашему Наставнику, в которым вы утверждали

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
— Почему Учение дано в неструктурированном виде и без какой-либо систематичности в изложении?
На что вам отвечает сама Елена Ивановна (М.А.Й.)

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
1963 г. 091. (М. А. Й.). … Много книг, имеющих дело с попытками систематизировать весь этот материал. Но нет знания, нет определенности, нет завершенной философии или учения. Только Учение Живой Этики дает систематизированный, но, конечно, не полный и постепенный подход к возможностям космической концепции окружающего нас мира.
Кажется, Вы спорите не со мной...

Последний раз редактировалось glory, 31.10.2023 в 07:03.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.10.2023, 22:43   #9
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Статья на сайте дополнена новым вопросом:

Разговор с Наставником

— В Учении говорится: «Астрал во всех его видах и уявлениях должен быть обуздан, иначе нет продвижения», «Обуздание импульсов астрала — самая лучшая школа для воспитания воли». Однако, не всегда удается 24 часа в сутки его контролировать, иногда случаются вспышки астрала. В чем может быть причина, что мне не удается достичь 100% контроля воли над астральной оболочкой? Возможно моя ошибка в том, что я не в полной мере понимаю разницу между подавлением астральных чувств и эмоций и их обузданием?

В Учении подробно описана природа астрала и работа с ним. Наверное ты упустил основные моменты. Это наиболее часто встречаемая ошибка.

Для начала приведу пример из жизни.

Заметил такую закономерность, после вспышки раздражения начинали ныть зубы, десны (слабое место), и я оправдывал себя тем, что мое раздражение есть праведный гнев, я ведь за справедливость!

Но после очередной вспышки раздражения Учитель дал мне видение — на синий, чистый экран, со всех краев наползают клубы оранжево–бурого дыма и в этом месиве проявляются мерзкие, злобные рожи.

Пришло понимание природы астрала и занялся этим вопросом фундаментально. Прошло некоторое время и во время дневного отдыха вижу такую картину — На меня смотрит молодой человек, примерно моего возраста, очень худой, бледный и большие, темные глаза наполнены злобой. Понаблюдав за ним пару секунд, вдруг понимаю — Это же мой астрал! Одним словом, заморил я его голодом, но по глазам понял, что он еще не сдался и готов еще к бою.

Первый этап работы — это разделение оболочек в сознании. Без этого разделения дальнейшая работа не будет эффективной.

Второй этап — анализ, какие мысленные установки, привычки сопровождают вспышки астрала?

Третий этап — очищение сознания от астрально-ментального мусора.

Четвертый этап — удержание маятника астральных эмоций и чувств над точкой равновесия.

1. Человек говорит себе — У меня плохое настроение, я раздражился, я расстроился, я разволновался и т.д.

Переживает, что был сегодня такой настрой высокий, хотел поработать, но опять помешало раздражение. Начинает ругать себя, раздражается (как бы праведный гнев) и в этом раздражении дает себе приказ никогда не допускать раздражения.

Или по примеру какой нибудь школы позитива, накачивает себя положительными эмоциями. А в это время астрал потирает руки — есть пища! Не человек раздражился, а астрал воспользовался удобным моментом и качнул маятник, то есть проявил эмоцию.

И вся эта ругань себя и накачка положительными эмоциями равна тушению пожара бензином.

Отделив в сознании эту оболочку, мысленно отделяем и эмоции, они не в нас, они в этой оболочке.

Нужно понять, что астрал обладает сознанием и волей, которые мы сами и вложили в него, и просто уговорами и настроями его не взять. Нужно действие воли, по силе превышающее ту, которая была дана нашему «питомцу». Когда оболочка отделена, мы уже можем на нее влиять. Невозможно остановить покатившуюся под гору бочку, если ты сам сидишь в ней.

2. Астралу подчиняется и ум. Эмоции не существуют отдельно, они ментально оформлены.

Нас раздражает некто, потому что он такой то и такой, он меня бесит своим видом привычками и т.д.

Бесит когда меня чему либо учат. Я ведь умный и без их советов, они и близко не догадываются, насколько я умный, им еще до меня огого, ПТУ наверное с трудом закончил, а лезет с советами как профессор.

Или какая либо обида, недоразумение в отношениях. И причин для обиды уже нет и недоразумение разрешено, но неожиданно вспыхивает эмоция и все вспоминается и снова переживается. Причина в том, что мысленная основа сохранилась и на нее опирается астрал, чтобы снова попитаться.

Эти мысленные установки-привычки уже не осознаются и доведены до рефлексов. И получается абсурдная, противоречащая здравому смыслу ситуация, когда вполне «доразвитый» интеллектуально человек, поняв свое заблуждение, упорно продолжает отстаивать свою точку зрения, потому что рулит астрал и ум ему подчиняется, подбирая «убедительные» аргументы. Еще хуже когда используется формула — Ты не прав, потому что осмелился не согласиться со мной!

«Да захлебнётся кровью тот, кто усомнится в нашем миролюбии, ибо милосердие наше беспощадно».

3. Астрал побеждается менталом, более высокой оболочкой. Сжигается мысленная опора астрала, все те мысленные привычки-установки оформлявшие эмоции, и заменяются мыслями, соответствующими Основам.

4. Устанавливается постоянный контроль. Легче контролировать положительные эмоции. Не даем эмоции разгораться, и насколько можем, стараемся удержать маятник ближе к точке равновесия. Тем самым ограничиваем амплитуду и маятник не сможет уйти в отрицательную сторону дальше ограничения.

Когда астрал очищен и обуздан — тогда эмоции окружающих уже воспринимаются болезненно, иногда очень. Там уже другая ступень начинается — мозоли духа нарастить.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2023, 00:51   #10
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Статья на сайте дополнена новым вопросом:

Разговор с Наставником

— В Учении говорится: «Многие читают Наши указания, но не прилагают их в жизни». В чем причина такой ситуации? Ведь в Учении же очень подробно рассказано о том, как можно «собирать себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут».

Хороший вопрос. И каждый из нас должен, прежде всего себе задать такой вопрос — прилагает ли он указания Владык в жизни? И если ответ утвердительный, тогда обсуждение этой темы не будет осуждением.

Могу сказать только то, что получил в результате своих наблюдений. Есть страх (боязнь необычного), сомнения, нежелание думать, боятся насмешек обывателей, давление близких и еще некоторая инфантильность. Последнее встречалось чаще. Формула такая — Буду хорошим, не буду делать ничего плохого и Высшие Силы меня за это наградят.

Не курят, не пьют, матом не ругаются, не обманывают, налево не ходят и читают Учение. Чтение Учения считается главным и определяющим критерием их хорошести. Ведь и днем с огнем не сыщешь вокруг читающих Агни Йогу!

По своей неопытности и наивности, поначалу часто делился своими переживаниями, открытиями и если встречал кого либо такого же «ненормального» как я, всегда интересовался — как он видит, слышит и чувствует Необычное. Так накапливался опыт. Но что интересно, за всю жизнь ни один человек не спросил меня о том же, имею в виду конечно тех кто в «теме».

Один человек все таки задал эти вопросы — это моя половинка.

Земные энергии очень сильны сами по себе и кроме этого есть еще один фактор — приказ Люцифера. Это его лучи вносят смущение, страх и сомнение при приближении сознания к Необычному — всё земное восстает против носителя Света.

Нелегкий труд, поэтому и не прилагают.

Но сказано: «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности». Многим эта формула кажется риторическим приемом, как бы поэтическим призывом. Но эта формула — ключ к успеху.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2023, 10:42   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 20,699
Благодарности: 2,570
Поблагодарили 3,504 раз(а) в 2,682 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Буду хорошим, не буду делать ничего плохого и Высшие Силы меня за это наградят.
Самое страшное - изображать внешнее соблюдение "требований" - при полнейшей обыкновенности нутра.
Исключительное ханжество и самообман может получиться.
Особенно "прикольное" ханжество получается, когда "требовать" высоких соблюдений начинают с других людей.
Вот уж где лицемеру - размахнись рука - раззудись плечо.)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))

Последний раз редактировалось Восток, 01.11.2023 в 10:54.
Восток на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2023, 13:13   #12
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Многие читают Наши указания, но не прилагают их в жизни
Постоянно встречается в Учение фраза – применять Учение в жизни.
А что делать, конкретно? Как то, попытался однажды это подсобрать лишь из нескольких в то время прочитанных книг ГРАНЕЙ.
Просто начал читать с заданием - выделять предложения (о применении в жизни) из текста...
Читать Учения нужно с заданиями...
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=23

И Список этот можно продлевать еще несколько раз… дальше.

Последний раз редактировалось glory, 01.11.2023 в 13:15.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2023, 23:17   #13
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

До простят меня автор темы с его Наставником... но (не для развлечения, как кто то предполагает, а чтобы от своего лица добавить ответы вопрошающему, как я понял ...) пару слов по теме... это важно - что применять, как и зачем...

Применение – перевод знания в опыт.

Вспомним три главных задачи каждого воплощения в плотном мире. Это: приобретение Знаний, развитие высоких качеств духа и приобретение нового опыта. Тогда известная фраза о приложении Учения в жизнь полностью вписывается в решение задач воплощения.

Вот оно Знание – Живая Этика (Учитель, Основы, Законы Космоса, Иерархия Света, Три мира, ПЭ …)
Вот оно развитие высоких качеств духа – преображение и расширение сознания, развитие мышления, огненное крещение, воспитание сердца, развитие чувствознания, вооружение человека без всяких аппаратов…
Вот оно приобретение нового опыта – раскрытие огненного потенциала, преображение жизни, перевод знания в опыт… служение…


Цитата:
Агни Йога, 264 Понявший Учение … не может не применить Учение, ибо, понимая целесообразность, он получает его, как исход жизни.

Агни Йога, 341 Нужно научиться принимать Учение просто и наполнять им жизнь.

22.07.1935 Е.И.Рерих – В.А.Дукшта-Дукшинской …собираетесь приложить Учение в жизни. Истинно, как вера без дела мертва есть, так и Учение без приложения его бесполезно...

1953г. 485. (Окт. 7). Жизнь – это поле для постоянного и последовательного приложения и применения Учения Жизни. Прилагать Учение можно всегда и во всем.

1971 г. 285. (Май 16). … Читающих много, говорящих – тоже, но число прилагающих Учение в жизни весьма незначительно.

1954г. 406. (165). … Мало знать, надо знание перенести в жизнь, то есть знание отвлеченное сделать жизненно практическим и в жизни утвержденным. Утверждение знания жизнью является необходимой ступенью, через которую следует пройти. Студент, закончив свой институт, становится инженером-практиком, применяя свои знания на практике и приобретая опыт. Таким же практиком должен стать и инженер-психотехник. Знания, полученные им от Учителя, он должен утвердить в жизни и приобрести опыт. Жизнь дает тому широчайшие возможности. Ждать нечего. Очередная задача – перевести отвлеченное знание в опытное.

1957г. 19.Сперва дается общее знание, потом стечение обстоятельств переводит его в область практической жизни и делает знание жизнью, знанием опытным, опытом жизни подтвержденным, проверенным и испытанным, и знание, таким образом приобретенное, становится выражением сущности человека. Отвлеченного знания не Признаем.
__________________
«Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2023, 11:06   #14
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,833
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 1,312 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от glory Посмотреть сообщение
До простят меня автор темы с его Наставником... но (не для развлечения, как кто то предполагает, а чтобы от своего лица добавить ответы вопрошающему, как я понял ...) пару слов по теме... это важно - что применять, как и зачем...

Применение – перевод знания в опыт.

Вспомним три главных задачи каждого воплощения в плотном мире. Это: приобретение Знаний, развитие высоких качеств духа и приобретение нового опыта. Тогда известная фраза о приложении Учения в жизнь полностью вписывается в решение задач воплощения.

Вот оно Знание – Живая Этика (Учитель, Основы, Законы Космоса, Иерархия Света, Три мира, ПЭ …)
Вот оно развитие высоких качеств духа – преображение и расширение сознания, развитие мышления, огненное крещение, воспитание сердца, развитие чувствознания, вооружение человека без всяких аппаратов…
Вот оно приобретение нового опыта – раскрытие огненного потенциала, преображение жизни, перевод знания в опыт… служение…

Да,это важно. Но вот еще "заковыка"...
Недавно, обратившись к книге Учения АЙ "Надземное", встретила , что духовность может быть мертвой.
Все правильно, все систематизировано, но....в чем тут может быть особенность, которая отличит духовность живую от духовности мертвой ?
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2023, 00:30   #15
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

На сайте внес небольшие изменения в статью Разговор с Наставником:

Было:

Но сказано: «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности». Многим эта формула кажется риторическим приемом, как бы поэтическим призывом. Но эта формула — ключ к успеху.

Стало:

Но сказано: «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности». Многим эта формула кажется риторическим приемом, как бы поэтическим призывом. Но эта формула — ключ к успеху.

То есть, в текст статьи добавил гиперссылку на параграф из Учения:

https://agniyoga.io/Грани_Агни_Йоги_1964/751

1964 г. 751. (488 ). (М.А.Й.). Надо приучать светляков к плаванию в собственном челне. Зачем полагаться на кого-то и что-то, когда книга Учения в руках и когда Позвавший готов ответствовать на каждое искреннее и пламенное обращение сердца. Зачем ставить себя в зависимость от чужих настроений, расположения или недовольства, когда в руки даются рычаги для приведения в движение силы непреложных законов. Одним из таких рычагов является устремление. Устремление — это сеть, заброшенная в море для улова. Чем больше она, тем богаче улов. Улова не может не быть, если сеть достаточно велика, то есть если устремление достаточно динамично. Ищущий находит, и стучащемуся Открывают. В этом заключена непреложность действия Великого Закона. Потому Говорим: «Устремитесь».
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2023, 07:42   #16
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 9,833
Благодарности: 840
Поблагодарили 1,674 раз(а) в 1,312 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение

1964 г. 751. (488 ). (М.А.Й.). Надо приучать светляков к плаванию в собственном челне. .... Устремление — это сеть, заброшенная в море для улова. Чем больше она, тем богаче улов. Улова не может не быть, если сеть достаточно велика, то есть если устремление достаточно динамично. Ищущий находит, и стучащемуся Открывают. В этом заключена непреложность действия Великого Закона. Потому Говорим: «Устремитесь».
"в собственном челне". Что это за "челн" ?

Устремление-сеть. А кто устремляющийся в нас?

Стоит уточнить.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 02.11.2023, 00:05   #17
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Разговор с Наставником
Извините. Больше не мешаю беседе...
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 03.11.2023, 03:05   #18
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Статья на сайте дополнена новым вопросом:

Разговор с Наставником

— Вы видите излучения, поэтому можете безошибочно определить сущность человека — светлый он или темный или серенький обыватель. А как быть, если такими способностями не обладаешь? Ведь темные и в плотном мире и в Тонком Мире выдают себя за силы Света, и им удается обмануть достаточно большое количество людей. Учение говорит о том, что «лучшим аппаратом для распознавания будет сердце», но бывают такие ситуации, когда стараешься распознать сердцем и ошибаешься. Как можно научиться безошибочному распознаванию или хотя бы, распознавая сердцем — допускать как можно меньшее количество ошибок?

Способ только один — опыт.

Как уже говорил — энергию не понять умом, ее можно только почувствовать практически. Чувствуем сердцем, а ум уже помогает разложить все по полочкам. Для примера. Ты прислал мне ролик одного деятеля. Вроде бы все говорит правильно и даже очень правильно, но в сердце появилось неприятное чувство, боль. Прислушался, присмотрелся и заметил несколько моментов, где промелькнули фото деятелей, которые не имели отношение к контексту и несколько фраз, произнесены были как бы отвлеченно, но именно они и определяли суть его речи. И если бы не ощущение сердца, то я и не обратил бы внимание на эти детали, так мастерски они были вкраплены.

По поводу видения излучений, не все так просто. Я не вижу излучения 24 на 7, это было бы невыносимо. Бывает так, что на сердце спокойно, но видишь темные эманации. Или ничего не видишь, но сердце сжимается от боли. Иногда чувствуешь сердцем и видишь одновременно. Огонь не всегда горит. Иногда Учитель прикрывает огонь распознавания или чувствознания, чтобы пройти очередной опыт изучения оттенков человеческой природы или для уплаты кармических долгов. Пример. К хозяину квартиры (снимал у него комнату) приехал брат. В первую же секунду увидел, как в его глазах мелькнул странный, тусклый блеск. Товарищ оказался веселым и приятным в общении человеком. Вошел в доверие, занял немало денежек и благополучно исчез. Решено было две задачи. Урок внимательности, доверчивости и уплата кармического долга.

Еще в начале пути, как то подумал — Хорошо бы было читать мысли, как бы это многое облегчило! Учитель дал урок. Через пару дней, уже почти засыпая, вдруг услышал. Мысли, судя по содержанию, были женские. «Вот как он мог, я же все ему а он? Я же и так, и так, а он? Ну как так можно, ну как так можно? Я ведь все для него, а он вот так вот!» И эта тема звучала примерно пять минут, развития темы не было. Все шло по кругу. Попросил Учителя остановить опыт, мне даже подурнело.

Не все так просто.

Распознавание — качество синтетическое. Грани качества подробно описаны в Учении. Энергии, токи, эманации, излучения, чувства, цвет, звук, запах, вкус, свет и тьма, добро и зло. Все это нужно научиться распознавать в полном объеме, то есть расширенным сознанием, мерами видимого и невидимого миров. Тогда распознавание будет правильным. Самое сложное — распознавание ликов. Распознаем сердцем, а мозг помогает. Сердце дает импульс чувствознания, а ум уже оформляет и выдает результат.

Но чтобы сердце не ошибалось, его нужно очистить. Очищенное сердце, наполняется Огнем и этим Огнем мы распознаем. Очищая сознание и утончая восприятия видим глубже и шире. Только утончая организм, можно воспринимать тонкие энергии и чтобы воспринять Огонь, нужно стать огненным. Другого пути к Высшему Миру нет, все остальные ведут к психизму и одержанию. Удивляют те, кто уже соприкоснувшись с Учением увлекаются всякими школами ясновидения, гипноза и т.д. В погоне за скорым результатом — дорого платят.

Начинать конечно нужно с себя. Если мы не распознаем свои энергии, чувства, мысли, то как мы распознаем их в других? Если мы не усвоили Основы Учения, как мы распознаем ложь самозванцев? Если мы не приучили себя к глубокому самоанализу и мышлению — так же легкомысленно и легковерно воспримем наставления самомнительных недоучек.

Главное, самое главное — это устремление к Учителю.

Должна быть Реальная готовность и желание овладения Энергиями, восприятиями. Готовность Работать под руководством Учителя. И когда напряжение достигнет должной степени — будет Знак.

Когда еще по неопытности и наивности, делился своими переживаниями, находками, видениями, опытами, знаками с друзьями изучавшими Агни Йогу, по их словам — очень устремленными — замечал в их глазах страх и недоверие. И чем ярче было описываемое явление, тем больше страха. Конечно после этого — я перестал вообще говорить о подробностях. Как может Учитель послать Знак обуянному страхом или сомнением? И как научиться распознаванию, если ты боишься всего Необычного?

Когда читаем Учение, например о качествах или несовершенствах, нужно прежде всего приложить это к себе. Каково это качество во мне, есть ли во мне эти несовершенства, что я с этим делаю?

Но на практике получается наоборот (чаще всего), начинается поиск несовершенств в других, очень тщательный анализ недостатков друзей, знакомых.

Пример из жизни. Был один знакомый, душа компании, добрейший человек, но что-то меня в нем настораживало, какой то осадок оставался в сердце, и легкое ощущение отравления, как если надышаться дымом. Провел расследование. Оказался домашним тираном — на работе он был на позитиве, а дома давал волю своему раздражению и злобе. Вот такой "последователь Учения". Его измученная жена показала мне какую-то книжку — конечно же от «школы позитива», где им были подчеркнуты рекомендации избегать людей раздраженных, недовольных жизнью, злобных и пр., потому что они заражают своим негативом и мешают позитивному настрою.

Когда сердце очищено, сознание расширено и обуздан астрал — распознавание облегчается тем, что низшие энергии воспринимаются болезненно, иногда даже очень болезненно. Вот ты сегодня раздражился и расстояние более 2000 километров не помешало мне это почувствовать. Если в плотном теле можно так чувствовать и воспринимать, то каково же тогда Учителю Незримому? Нужно это помнить всегда и осознавать свою ответственность перед Учителем и Пространством.
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 05.11.2023, 19:48   #19
csdoc
 
Рег-ция: 08.08.2018
Сообщения: 3,419
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 531
Поблагодарили 724 раз(а) в 501 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Статья на сайте дополнена новым вопросом:

Разговор с Наставником

— В Учении содержится большой объем информации про астрал, ментал, сознание, сердце, эмоции, чувства, желания, волю, качества, огни, дисциплину духа, очищение оболочек, сознания и сердца. Если читать каждый отдельно взятый параграф — вроде бы все понятно, что там написано. Но все прочитанные параграфы в голове одновременно удержать не получается и поэтому через некоторое время детали забываются, так что в конечном итоге становится совсем не понятно — что именно надо делать и с чего начать?

Как-то мы уже обсуждали, почему Учение дано «как рассыпанные зерна». Напряженное искание с одной стороны раздувает огонь устремления, с другой — стараясь найти обобщающий смысл, мы растим кристаллы синтеза. Основа любого творчества — синтез, и расширяя сознание не обойтись без развития синтетического мышления, иначе полная каша будет.

Попробуем понять на такой модели.



Модель упрощенная, только для удобства представления и ты можешь представить свой вариант, более удобный для тебя и созвучный твоим ассоциациям.

В идеале сферы окружающие дух, должны быть чистыми, гладкими и прозрачными. Тогда исходящие лучи являют собой чистый Огонь — Свет, окрашенный конечно Индивидуальностью и пропорционально её накоплениям — чем больше накоплений, тем ярче и богаче оттенками излучения. Также воспринимаемые лучи не искажаются оболочками, и безошибочно распознаются духом.

Вот к этому идеалу мы и должны устремиться.

На рисунке наши оболочки (не идеальные), которые и предстоит привести в порядок.

Чтобы идти нужно видеть Цель и ясно понимать, что ты хочешь.

Формула — Буду хорошим, правильно думать и наверное все как нибудь получится, я ведь в правильном направлении иду, к Свету, Высшие видят это. Нет, не наверное, а точно, потому что Бог Милосерден! — не годится никак. Это позиция обывателя.

Учителю нужны сознательные и ответственные сотрудники.

Ведь и в жизни, работодатель платит сотруднику не за его хорошесть, а за конкретные результаты его труда. Как внизу, так и наверху.

Когда в Учении говорится о действии, то подразумевается конечный результат нашей работы над своими качествами — качество и сила наших излучений.

Ум, рассудок, интеллект ограничен возможностями наших земных органов восприятия. Он не может разобраться в сложности жизни, он строит предположения, модели, сложные конструкции. Создает болото софизмов, в котором сам же и вязнет. Он не может знать будущего, именно Знать, но может нафантазировать.

Ум будет Знать только под лучом Разума.Ум нужно обуздать и воспитать. Но луч Разума не может пройти через сферы эмоций, чувств и желаний без искажения (чаще вообще не доходит), настолько уплотнены эти сферы неочищенными энергиями.

Ум убеждает себя и других — Я чувствую сердцем! И он прав, только луч сердца пропитан и искажен желаниями самости, а значит представление о Реальности не будет верным.

Приведу очередной пример, сам учусь на аналогиях и живых примерах, отвлеченное знание только усложняет понимание.

Пришел ко мне старый знакомый, как бы за советом. Почему как бы? Человек талантливый, успешный и очень честолюбивый. Случилась у него проблема, которую он при всех своих талантах и развитом интеллекте не мог ни понять, ни решить и кто-то из друзей (общих знакомых) посоветовал обратиться ко мне. Мол, он конечно ненормальный, но соображает, мне как то помог.

В самый напряженный момент беседы, когда я искал какой-нибудь, более убедительный довод, увидел искру у него на лбу. Искра кружилась и перемещалась, как бы пытаясь найти вход. То есть, он не просто не вмещал мою мысль, а категорически не допускал.

С первой секунды я почувствовал его внутреннее напряжение, под маской вежливости и доброжелательности кипела досада — Как же так, я такой крутой, вынужден обращаться за помощью к какому то музыкантишке?

И во время разговора наблюдал как меняется выражение его глаз. Самоуверенность сменилась растерянностью, и растерянность перешла в раздражение. Как он не старался, но найти опровержение моим аргументам он не смог. Потом услышал от его друзей : «Да он сам ни хрена не понимает». Вот так ум подчиняется самости и делает выводы. Астралу не нужна истина или справедливость, ему нужна пища, и если ему дать полную волю, он может уничтожить своего хозяина.

То же самое происходит и в нашей внутренней жизни.

Говорят — Умом понимаю, но ничего поделать с собой не могу.

Это еще дает надежду, но ведь в большинстве случаев ум даже не догадывается, что им манипулирует животное начало!

А бывает, что при всей сложности характера, собеседник даже понятия не имея о всяких там астралах, интуитивно сдерживает порывы «питомца», потому что он встал перед необходимостью решения острой проблемы и ему нужно Знать. И момент вмещения сопровождается вспышкой, искрой или пятном света, как бы замыкание контакта, а в глазах проявляется глубина (не знаю как еще описать).
__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»

Последний раз редактировалось csdoc, 05.11.2023 в 19:50.
csdoc вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 06.11.2023, 01:10   #20
glory
 
Аватар для glory
 
Рег-ция: 23.05.2009
Адрес: Россия, Моск. обл.
Сообщения: 6,133
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 1,790
Поблагодарили 2,831 раз(а) в 1,714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Разговор с Наставником

Цитата:
Сообщение от csdoc Посмотреть сообщение
Пришел ко мне старый знакомый, как бы за советом. Почему как бы? Человек талантливый, успешный и очень честолюбивый. Случилась у него проблема, которую он при всех своих талантах и развитом интеллекте не мог ни понять, ни решить и кто-то из друзей (общих знакомых) посоветовал обратиться ко мне. Мол, он конечно ненормальный, но соображает, мне как то помог.

В самый напряженный момент беседы, когда я искал какой-нибудь, более убедительный довод, увидел искру у него на лбу. Искра кружилась и перемещалась, как бы пытаясь найти вход. То есть, он не просто не вмещал мою мысль, а категорически не допускал.

С первой секунды я почувствовал его внутреннее напряжение, под маской вежливости и доброжелательности кипела досада — Как же так, я такой крутой, вынужден обращаться за помощью к какому то музыкантишке?

И во время разговора наблюдал как меняется выражение его глаз. Самоуверенность сменилась растерянностью, и растерянность перешла в раздражение. Как он не старался, но найти опровержение моим аргументам он не смог. Потом услышал от его друзей : «Да он сам ни хрена не понимает». Вот так ум подчиняется самости и делает выводы. Астралу не нужна истина или справедливость, ему нужна пища, и если ему дать полную волю, он может уничтожить своего хозяина.
Помню, после окончания школы инженерной биолокации у А.И. Плужникова, увлекся изучением аномалий ауры (по А.В.Мартынову «Исповедимый путь»). А когда кое что стало получаться, своим знакомым предлагал потестировать их на наличие этих аномалий. Вот однажды тестирую одного знакомого (он сидел на стуле передо мной), я при этом еще и рисовал его ауру в 3D, не так это и быстро. Есть особенность таких тестов, когда долго настраиваешься на подопечного, начинаешь его чувствовать на себе (его аномалии). Он заскучал и попросил разрешение почитать газету, я согласился. Он начал читать, до этого ничего в нем особого не ощущал. Но вдруг, как будто молнии из моей головы начали вылетать (жесткие такие) и вся голова напрягалась все сильнее и сильнее… Понял, что это от статьи в газете. Статья была о политике (с которой мой знакомый был сильно не согласен), и полетели стрелы раздражения и осуждения (чувства, эмоции и мысли)… в объект осуждения, скорее всего… Тест оборвался. Ничего особенного в нем не нашел, лишь «генератор» раздражающих излучений при погружении в политику…)))
Схема работы чувств, эмоций, мыслей схожа с кругами на рисунке вашего Наставника…
Я бы туда добавил круг с ЧУВСТВАМИ. Они тоже имею огромную силу излучения и энергию (ненависть… любовь), могут разрушать и исцелять....

Последний раз редактировалось glory, 06.11.2023 в 01:14.
glory вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разговор с яБорисом об УЖЭ Swark Свободный разговор 314 11.03.2022 23:27
Свободный разговор Истин Свободный разговор 262 14.12.2016 18:13
Прерванный разговор... яБорис Свободный разговор 22 21.02.2016 16:21
Свободный разговор? Miona Свободный разговор 244 30.12.2011 18:16
«Свободный разговор и Несвободный разговор» Andrej Работа форума 2 23.03.2004 19:50

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги