Существование Бога

[Неон]

Сообщение от яБорис

Это к теме общего и частного. Много ли ищущих, например, тот же смысл человеческой жизни?

Могу говорить лишь за себя и за тех, кто декларирует такой поиск, а остальные, не в курсе. Да и смыслов может быть много и они не обязательно должны конфликтовать друг с другом. Нас же окружает много чего интересного, а значит мы живем ради много чего. Чем больше тем лучше, на мой взгляд, так меньше поводов для уныний, а вот для этой гадости всегда поводы найдутся.

Сообщение от яБорис

Теперь о сверх ценной идее, лежащей в основе мировоззрения человека. Интересно было бы проследить её становление в мировоззрении.
Эта идея может быть, на мой взгляд, лишь следствием некого жизненного пути...поиска... и может быть лишь итогом, а не началом.

Ее становление это становление человечества. Любовь, например, та же сверх ценная идея. Это нечто, (что угодно) что становится во главе сознания и чему дается максимальный приоритет иногда в ущерб рациональному, но бывает совпадает с ним. Нельзя же сказать, что любовь это плохо и не разумно? Другое дело когда она перерастает в одержимость или даже в бред.

Сообщение от яБорис

Я как раз о кардинальной смене главных жизненных ценностей у человека. Это явление, вероятно, очень редкое, но вполне возможное.

Опять же, могу только за себя говорить. У меня случилось, но не резко. Когда регистрировался на этом форуме был убежденным последователем Учения Рерихов. Что привело к такому краху сверх ценной идее, точно сказать не могу, скорее всего, множество факторов. Сделался ли я после отхода от этих ценностей лучше или хуже? Вроде нет. Основные наклонности и особенности остались теми же, разве что стал менее эмоционален и более рационален. Поменялись мотивации. Если раньше я стремился к лучшему, чтобы достигнуть мнимых идеалов АЙ, то теперь потому, что это повышает качество социальных взаимоотношений. Работа над собой никуда не делась, да и до прихода к учению она была. Так что я не уверен что такие, так называемые высшие идеалы вообще нужны. Хотя кому-то может и нужны, чтобы найти мотивацию для чего-то.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Могу говорить лишь за себя и за тех, кто декларирует такой поиск, а остальные, не в курсе. Да и смыслов может быть много и они не обязательно должны конфликтовать друг с другом. Нас же окружает много чего интересного, а значит мы живем ради много чего. Чем больше тем лучше, на мой взгляд, так меньше поводов для уныний, а вот для этой гадости всегда поводы найдутся.

Не есть ли в этом некая детская упрощенность...искусственность - отвернуться в сторону интересного...как бы не замечая и не придавая никакого значения этому многообразию поводов для этой гадости? Можно сделать вид, что проблемы никакой и нет, но ведь от этого она не перестанет существовать.

надеюсь, Неон ты (мы легко, как я понял, можем перейти на ты) понимаешь что наши обсуждения никак не переносятся на личности выражающих некие мысли и мнения

Много интересного в жизни, но эти интересы имеют некий вес...в системе жизненных ценностей человека. Как ты полагаешь есть у каждого из нас такая система?

Сообщение от Неон

Ее становление это становление человечества. Любовь, например, та же сверх ценная идея. Это нечто, (что угодно) что становится во главе сознания и чему дается максимальный приоритет иногда в ущерб рациональному, но бывает совпадает с ним. Нельзя же сказать, что любовь это плохо и не разумно? Другое дело когда она перерастает в одержимость или даже в бред.

Я не знаю, что есть становление человечества и в чем его двигатель...
Сверх ценность это, надо полагать, - максимальная ценность на шкале ценностей?

Сообщение от Неон

Опять же, могу только за себя говорить. У меня случилось, но не резко. Когда регистрировался на этом форуме был убежденным последователем Учения Рерихов. Что привело к такому краху сверх ценной идее, точно сказать не могу, скорее всего, множество факторов. Сделался ли я после отхода от этих ценностей лучше или хуже? Вроде нет. Основные наклонности и особенности остались теми же, разве что стал менее эмоционален и более рационален. Поменялись мотивации. Если раньше я стремился к лучшему, чтобы достигнуть мнимых идеалов АЙ, то теперь потому, что это повышает качество социальных взаимоотношений. Работа над собой никуда не делась, да и до прихода к учению она была. Так что я не уверен что такие, так называемые высшие идеалы вообще нужны. Хотя кому-то может и нужны, чтобы найти мотивацию для чего-то.

Если приоритеты поменялись, то нечто стало занимать высшее место...это закономерно (имхо)

[V]

Сообщение от яБорис

Если приоритеты поменялись, то нечто стало занимать высшее место...это закономерно (имхо)

Думаю, что это болезнь. Но болезнь довольно хитрая. Некоторые вызывают её у себя специально, что бы обрести на какое то время кое какие силы. (имхо)

[элис]

Сообщение от V

Думаю, что это болезнь. Но болезнь довольно хитрая. Некоторые вызывают её у себя специально, что бы обрести на какое то время кое какие силы. (имхо)

У флюгера "приоритеты" меняются под воздействием направления ветра. И такие примеры имеем в жизни. Или, например, при новых открытиях науки, на которую полагается человеческое сознание. Но смысл в том, чтобы самому научиться мыслить. Вот здесь и препятствие- дух спит. Разбудить его могут только огненные напряжения- напряжения, которые не выдерживает материя мозга "тепленького" . Ведь сказано: "если ты не холоден и не горяч....". А это только состояние сознания любви и ненависти. Они сходятся в высшей точке круга спирали огненных напряжений. В Живой Этике сказано, что Помощь приходит в двенадцатый час. Это символ окружности спирали, где наступает такой Момент, Когда наступает прозрение. И просветляются мозг. В какой-то степени.
Но некоторые-да. Ищут такую любовь среди земной намеренно. Но это паразитирование, на мой взгляд. А вот ненависть, она естественна . Но тут сложнее,
Если дух уже проснулся,

[элис]

Сообщение от элис

У флюгера "приоритеты" меняются под воздействием направления ветра. И такие примеры имеем в жизни. Или, например, при новых открытиях науки, на которую полагается человеческое сознание. Но смысл в том, чтобы самому научиться мыслить. Вот здесь и препятствие- дух спит. Разбудить его могут только огненные напряжения- напряжения, которые не выдерживает материя мозга "тепленького" . Ведь сказано: "если ты не холоден и не горяч....". А это только состояние сознания любви и ненависти. Они сходятся в высшей точке круга спирали огненных напряжений. В Живой Этике сказано, что Помощь приходит в двенадцатый час. Это символ окружности спирали, где наступает такой Момент, Когда наступает прозрение. И просветляются мозг. В какой-то степени.
Но некоторые-да. Ищут такую любовь среди земной намеренно. Но это паразитирование, на мой взгляд. А вот ненависть, она естественна . Но тут сложнее,
Если дух уже проснулся,

"Дух проснулся" тождественно " совесть проснулась". Иначе у человека нет ничего святого, так замечено народом.

[яБорис]

Сообщение от элис

В Живой Этике сказано, что Помощь приходит в двенадцатый час. Это символ окружности спирали, где наступает такой Момент, Когда наступает прозрение. И просветляются мозг. В какой-то степени.

Учение предлагает нам осмыслить сказанное. Находить смыслы.
Вот наступление такого Момента чем определяется? Внешним или внутренним?

[элис]

Сообщение от яБорис

Учение предлагает нам осмыслить сказанное. Находить смыслы.
Вот наступление такого Момента чем определяется? Внешним или внутренним?

Осмыслить-найти суть, причину.
Если обобщить- это высшее напряжение организма. А вызвано у каждого оно может разным. У кого-то отчаянием- внутренним чувством. Но оно тоже нагнетено как бы внешними обстоятельствами. Вот Вы применяете слово "определяется" . Оно ведь само по себе означает предел. предел сил человеческих.

[яБорис]

Сообщение от V

Думаю, что это болезнь. Но болезнь довольно хитрая. Некоторые вызывают её у себя специально, что бы обрести на какое то время кое какие силы. (имхо)

Эта "болезнь", на мой взгляд, не столько хитрая...сколько редкая и уникальная. Пазл должен сложиться, а он не складывается...разум видит явные противоречия и не даёт решения.

[V]

Сообщение от яБорис

Эта "болезнь", на мой взгляд, не столько хитрая...сколько редкая и уникальная.

Совсем не редкая. У нас много магов, и практически все больны именно этой болезнью. Болезнь даёт им способности и заставляет "пить" чужую жизненную силу. Поэтому так много целителей, приворотчиков и других мастеров. Эта болезнь лечится, но сомневаюсь, что кто-то откажется от неё. Но могут быть исключения. Но я не встречал.

[Неон]

Сообщение от яБорис

Не есть ли в этом некая детская упрощенность...искусственность - отвернуться в сторону интересного...как бы не замечая и не придавая никакого значения этому многообразию поводов для этой гадости?

Я не говорил, что нужно от чего-то отворачиваться, да и от жизненных гадостей все равно не получится отвернуться, они в любом случае настигнут. Имелось в виду, что так называемые жизненные смыслы должны радовать и система жизненных смыслов это не система исключений для внутреннего мира, а система дополнений для него. Если же избранный смысл жизни ставит нас в условия, когда остальные смыслы мы вынуждены отвергать или даже конфликтовать с ними, то это принесет мало радости.

Сообщение от яБорис

Много интересного в жизни, но эти интересы имеют некий вес...в системе жизненных ценностей человека. Как ты полагаешь есть у каждого из нас такая система?

Есть, но не у всех. Точнее говоря сама система есть у всех, но ценности оказываются настолько разными, что их носители могут заподозрить отсутствие таковых друг у друга. Они ведь строятся в процессе адаптации и при определенных экстраординарных условиях могут и не сформироваться вовсе. В любом случае, хороша широта взглядов, когда сознание может вместить весь диапазон жизненных ценностей.

Сообщение от яБорис

Сверх ценность это, надо полагать, - максимальная ценность на шкале ценностей?

Это понятно из определения. Только шкала субъективна, а само явление достаточно сложное, потому что завязано на физиологии мозга. Например, как понять, есть ли у конкретного человека сверх ценная идея или он просто притворяется? Или же та грань, когда сверх ценная идея переходит в сверх ценный бред. Возникают вопросы, когда начинать считать человека больным, а когда просто одержимым идеей? И если постоянно подпитывать сверх ценную идею, всегда ли она приводит к патологии? Любовь, например, (а это одно из сильнейших сверх ценных состояний) длится в среднем три года, далее она переходит в иные формы, чаще всего ослабевает и становится социальным ритуалом с более слабой системой поощрений. Любопытно, что будет, если любовь и после истечения срока годности дальше нагнетать, подпитывать и даже усиливать ...

Сообщение от яБорис

Если приоритеты поменялись, то нечто стало занимать высшее место...это закономерно (имхо)

[яБорис]

Сообщение от Неон

Есть, но не у всех. Точнее говоря сама система есть у всех, но ценности оказываются настолько разными, что их носители могут заподозрить отсутствие таковых друг у друга. Они ведь строятся в процессе адаптации и при определенных экстраординарных условиях могут и не сформироваться вовсе. В любом случае, хороша широта взглядов, когда сознание может вместить весь диапазон жизненных ценностей.

Полагаешь, что разные? Разве сама жизнь не является главной ценностью для каждого из нас?
Смысл жизни потому и ищется некоторыми людьми, что впереди у каждого из живущих...смерть.
Что думаешь?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Полагаешь, что разные? Разве сама жизнь не является главной ценностью для каждого из нас?
Смысл жизни потому и ищется некоторыми людьми, что впереди у каждого из живущих...смерть.
Что думаешь?

Сообщение от Swark

Далее интересный момент. Омега символизируется словом АНИ (буквы: алеф, нун, йуд), что значит Я. А альфа - это ЭЙН (алеф, йуд, нун), значит НЕТ. И говорится, что нет большего противоречия между понятиями, чем между Я и НЕТ. И они состоят из одинаковых букв, что значит, что это ОДНО понятие, если его синтезировать. Иллюзорность материи - это слова, которые приходят для объяснения этой мысли.

[яБорис]

Сообщение от Swark

А возможны иные интерпретации этой фразы, на ваш взгляд? И если возможны, то почему?

[Swark]

Сообщение от яБорис

А возможны иные интерпретации этой фразы, на ваш взгляд? И если возможны, то почему?

Если Вы о выделенной фразе, то иная интерпретация возможна, и даже предпочтительнее. Для нас НЕТ - это субстанция, тонкость которой не доступна нашему восприятию. А "Я" - тоже состоит из некоторых тонких субстанций. Осознав это, мы перестаем волноваться за наше телесное я, а духовное Я - это и есть НЕТ, так определенное. А другого НЕТ таки нет Каббалисты утверждают со своего опыта, что уже при жизни в теле, духом можно жить в Будущем Мире. И буддисты учат: Сансара равна Нирване.

[Неон]

Сообщение от яБорис

Полагаешь, что разные? Разве сама жизнь не является главной ценностью для каждого из нас?
Смысл жизни потому и ищется некоторыми людьми, что впереди у каждого из живущих...смерть.
Что думаешь?

Только до тех пор пока можем наслаждаться ее радостями, с которыми не хочется расставаться. Но как только они теряют свою актуальность, интерес к жизни ослабевает, как и страх смерти, но к счастью остается инстинкт самосохранения.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Только до тех пор пока можем наслаждаться ее радостями, с которыми не хочется расставаться. Но как только они теряют свою актуальность, интерес к жизни ослабевает, как и страх смерти, но к счастью остается инстинкт самосохранения.

Сообщение от Неон

Могу говорить лишь за себя и за тех, кто декларирует такой поиск, а остальные, не в курсе.

Полагаю, что в данной оговорке нет необходимости. Мы делимся лишь своими представлениями и умозаключениями о неких объектах, привлекших наше внимание.

То есть, если обобщить, то речь идёт о получении удовольствия как определяющего условия для смысла текущей жизни? На твой взгляд, будет ли правомерным такое заключение?

[Swark]

Сообщение от яБорис

Полагаю, что в данной оговорке нет необходимости. Мы делимся лишь своими представлениями и умозаключениями о неких объектах, привлекших наше внимание.

То есть, если обобщить, то речь идёт о получении удовольствия как определяющего условия для смысла текущей жизни? На твой взгляд, будет ли правомерным такое заключение?

Каббалисты тоже учат о получении удовольствия. Так Каббала переводится как Получение. Но они подходят системно. Изучают размер желания, материал желания и причину желания. Правильная причина желания: получать, чтобы отдавать. По мере развития, желания растут, и утончается материал желания, и его наполнения. Так каббалисты приходит к наслаждениям, в миллиарды раз превышающим удовольствия от еды, например. Но, самое прекрасное, что такими духовными наслаждениями каббалисты делятся с учениками. Это и есть то единение, о котором говорит Агни Йога.

[яБорис]

Сообщение от яБорис

Полагаю, что в данной оговорке нет необходимости. Мы делимся лишь своими представлениями и умозаключениями о неких объектах, привлекших наше внимание.

То есть, если обобщить, то речь идёт о получении удовольствия как определяющего условия для смысла текущей жизни? На твой взгляд, будет ли правомерным такое заключение?

Неон, я надеюсь, ничем вас не обидел?