Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

[MikeR]

Сообщение от Michael

Это давно известный прием: перейти на личности. Применяется, когда нет реальных аргументов.
Надо дождаться информации от Энтина, как это принято в обычном обществе.

Какая дополнительная информация Вас интересует? Если Вы зададите конкретные вопросы (в вежливой форме), возможно Дэниел ответит.

[Редна Ли]

Сообщение от MikeR

Интересно было бы услышать, в чем, по Вашему мнению, решение продать картины Святослава (лежащие в запасниках) с целью пополнения коллекции Музея картинами Н.К. расходится с Учением.

Я разве где-то такое говорил? Почитайте внимательнее мои сообщения, я наоборот пытаюсь тут доказать, что ничего противоречащего и ужасного в этом нет.

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

Как вы легко все разрешили! Вы, вероятно, великий искусствовед

Я не великий искуствовед, но к искусству немножко отношение имею, являюсь членом Союза Фотохудожников. А увидеть в этом списке именно различные несвязанные по смыслу группы не составляет труда и ничего великого в этом нет. Я не знаю, откуда Вы берете такие эпитеты для такого рода деятельности. Любой музейный работник обязан уметь это делать достаточно квалифицированно.

[MikeR]

Сообщение от Альдебаран

Что и кто, и где сейчас называет всё это нормальной музейной практикой? Перепродажу полотен известных мастеров в частные руки – «нормальная музейная практика»?

С целью использования выручки от продажи для пополнения профильной коллекции - конечно да. Вы просто не в курсе.

[MikeR]

Сообщение от Редна Ли

Я разве где-то такое говорил? Почитайте внимательнее мои сообщения, я наоборот пытаюсь тут доказать, что ничего противоречащего и ужасного в этом нет.

Мне показалось, что ниже Вы допускаете, что последователи Учения в роли Совета Попечителей возможно вынесли бы другое решение. Поэтому я и задал свой вопрос.

Сообщение от Редна Ли

Мне кажется, что нет никаких оснований требовать от Совета Попечителей того, что бы они все были последователями Учения. Они вполне могут быть простыми меценатами или просто ценителями искусства. Поэтому и приписывать им логику последователей не совсем корректно.

[Iris]

Сообщение от Редна Ли

Я не великий искуствовед, но к искусству немножко отношение имею, являюсь членом Союза Фотохудожников. А увидеть в этом списке именно различные несвязанные по смыслу группы не составляет труда и ничего великого в этом нет. Я не знаю, откуда Вы берете такие эпитеты для такого рода деятельности. Любой музейный работник обязан уметь это делать достаточно квалифицированно.

Составить представление о коллекции, не видя ее в глаза, не может даже член Союза Фотохудожников. Или это особенность членов данного союза?
Не вы один имеете здесь отношение к искусству.

В своем стремлении умалить коллекцию картин и ее собирательницу вы просто неистощимы на выдумки и творческую фантазию, достойные лучшего применения.
Впрочем, меня сейчас упрекнут, что я перехожу на личности.

[Редна Ли]

Сообщение от MikeR

Мне показалось, что ниже Вы допускаете, что последователи Учения в роли Совета Попечителей возможно вынесли бы другое решение.

Некоторые последователи зачастую склонны к различным идейным перекосам, что мы в этой теме наблюдаем в изобилии. Поэтому от них можно всякого экстрима ожидать. Нормальный ценитель искусства без идейных перекосов в этом смысле может быть более адекватным...

[Michael]

Сообщение от MikeR

Какая дополнительная информация Вас интересует? Если Вы зададите конкретные вопросы (в вежливой форме), возможно Дэниел ответит.

Я уже задал ему общий вопрос и спокойно жду ответа.

[MikeR]

Сообщение от Редна Ли

Некоторые последователи зачастую склонны к различным идейным перекосам, что мы в этой теме наблюдаем в изобилии. Поэтому от них можно всякого экстрима ожидать. Нормальный ценитель искусства без идейных перекосов в этом смысле может быть более адекватным...

Аа, теперь понял, спасибо. Думаю, что члены Совета Попечителей вполне адекватны

[MikeR]

Сообщение от migrant

Насколько я понимаю, г-н Энтин всего лишь директор музея, но не его хозяин. И есть Совет Попечителей, которые и решают куда направить те или иные деньги, полученные от продажи. Уверен, что доход, полученный от продажи, директор, согласно устава Музея не может перевести в свою зарплату... Так что, говорить о том, чтобы кто-то "нагрел руки" - нужно осторожно и не торопиться с "базаром", за который принято отвечать не только в уголовном, но и в цивилизованном мире.

Да, это, конечно, наиболее печальное из заявлений МЦР. Оно яснее всего показывает, какое королевство кривых зеркал они себе создали...

[Редна Ли]

Сообщение от Iris

В своем стремлении умалить коллекцию картин и ее собирательницу вы просто неистощимы на выдумки и творческую фантазию, достойные лучшего применения

Ну это непременно, если хочешь разобраться в чем-то, то значит непременно "умалить". Очень ходовое словечко у определенной категории граждан.

[Michael]

Сообщение от Iris

Так уже несколько раз в этой ветке цитировалась информация от Энтина, в которой он подтверждает намерение продать картины.Смотрите здесь http://www.forum.roerich.info/showth...=11620&page=10 пост № 192

Спасибо!
Но я про это знаю, в моих первых сообщениях есть слова о событиях нескольколетней давности.

[Musiqum]

Сообщение от Michael

Это давно известный прием: перейти на личности. Применяется, когда нет реальных аргументов..

А по-моему совсем наоборот - когда нечего возразить, то тут же выискивается причина, по которой можно не отвечать. И часто эта причина высосанна из пальца.

[Musiqum]

Сообщение от MikeR

Какая дополнительная информация Вас интересует? Если Вы зададите конкретные вопросы (в вежливой форме), возможно Дэниел ответит.

В вежливой форме ему уже посылалось письмо с вопросами, но на него ответа всё равно нет.

[Musiqum]

Сообщение от MikeR

Да, это, конечно, наиболее печальное из заявлений МЦР. Оно яснее всего показывает, какое королевство кривых зеркал они себе создали...

У Вас очень плохо обстоят дела с адекватным восприятием информации. Уже Вам об этом в этой теме говорилось.
А ну-ка, предъявите сюда текст этого заявления МЦР, чтобы Ваши слова не оказались клеветой!

Добавлено через 6 минут

Сообщение от MikeR

Оно яснее всего показывает, какое королевство кривых зеркал они себе создали...

Оно яснее показывает, как некоторые люди создают в себе ложные образы и выдают их за действительность.

[MikeR]

Сообщение от Musiqum

В вежливой форме ему уже посылалось письмо с вопросами, но на него ответа всё равно нет.

Я сказал Дэниелу о Вашем письме. Он его не припоминает, и просит извинения за то, что так получилось, что он не ответил. Он просит Вас переслать это письмо к нему опять, и обязуется ответить.

[adonis]

Сообщение от Iris

А с чего вы взяли, что у МЦР в запасниках что-то хранится?

Как раз МЦР - возможно, единственный такого рода музей, у которого практически нет запасников. Некоторые картины отправляются на реставрацию в соответствующие мастерские. Все остальные либо в экспозиции музея, либо на передвижных выставках.

Зачем же спорить, если сами пишете "возможно"? Вот будет информация в цифрах сколько картин в наличии, а сколько выставлено, тогда и станете упираться.
Просто я будучи в музее спросил про какую ту картину, сейчас не помню точно что искал, но знаю что она там, так мне сказали "в запаснике". Это только в чужом глазу соринки видно.
Про передвижные выставки это вы откуда придумали? Не берите пример с идей Музикума о возможности передвижных выставок, которые якобы мог бы делать Энтин. Картины требую определённых физических условий по влажности, температуре и т.д., плюс охрана, плюс крайне дорогая страховка на выезде. Что делает невозможным подобные виды деятельности. Зачем им содержать рискованный и убыточный отдел? Музеи этим занимаются крайне редко и только с аналогичными себе музеями могущими обеспечить необходимые условия.

Прежде чем бросать в других камни, не плохо бы убедится, что твой дом не стеклянный, тогда не надо будет заводить регулярные песни в стиле "предатели - клеветники".

[

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Про передвижные выставки это вы откуда придумали? Не берите пример с идей Музикума о возможности передвижных выставок, которые якобы мог бы делать Энтин. Картины требую определённых физических условий по влажности, температуре и т.д., плюс охрана, плюс крайне дорогая страховка на выезде. Что делает невозможным подобные виды деятельности...

А вот МЦР все эти вопросы решил. Почему? Да потому что, в первую очередь, там было такое ЖЕЛАНИЕ!
Но о какой "страховке на выезде" идёт речь? О передвижных выставках упоминалось только в пределах США.

Прежде чем бросать в других камни не плохо бы убедится, что твой дом не стеклянный...

Уже многие убедились, что МЦР дом "не стеклянный", а железобетонный. Способный устоять и в бури, и уж конечно же, от мелких сквозняков из форумов.

...регулярные песни в стиле "предатели - клеветники".

Чтобы таких "песен" не возникало не надо регулярно клеветать!
Где в заявлении МЦР говорилось, что Энтин хочет "нагреть руки" и положить деньги в свой карман? Кто здесь создаёт "кривые зеркала"?

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Но о какой "страховке на выезде" идёт речь? О передвижных выставках упоминалось только в пределах США.

Сколько будет стоить в США и конкретно выплатить реальных денег страховым компаниям перед тем как вывезти куда либо картины?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

А вот МЦР все эти вопросы решил. Почему? Да потому что, в первую очередь, там было такое ЖЕЛАНИЕ!
Но о какой "страховке на выезде" идёт речь? О передвижных выставках упоминалось только в пределах США...

МЦР вопрос передвижных выставок решил с помощью многочисленных РО, которые эти выставки заказывают и оплачивают. Проведение выставки стоит не малые деньги. И страховка нужна, и охрана, и выбивание помещений, и доставка картин туда-обратно, и оплата з/п сотруднику МЦР, и работы МЦР по упаковке и т.д. Плюс половину выручки необходимо опять же перечислить МЦР. Собственно, с условиями, под которые МЦР отдает картины на выставки можно познакомиться здесь.
Я сам участвовал в организации подобной выставки и мы с товарищами выложили немалые деньги, что бы все организовать. Конечно, с финансовой точки зрения - это был полный убыток. Мне знаком случай, когда один человек заложил квартиру, что бы у себя в городе провести подобную выставку. Как сейчас живет - не знаю, отдать эти деньги ему не реально. И подобных примеров - не мало.