Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.11.2010, 10:41   #1
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Продажа картин С.Н.Рериха из коллекции NY Музея

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
а Энтин выступает в роли активного посредника по продажам картин Рерихов.
Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин...
Какая сохранность? О чём Вы говорите? Картинам в Америке ничего не угрожает.
А вот на аукционах картины Рерихов сейчас в очень большой цене. Вот весь сказ.

Цитата:
если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств.
Вы шутите? Вы сможете собрать в РД несколько миллионов долларов пожертвований?

Цитата:
Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.
Вы можете понимать, как Вам угодно, но только Ваша версия далека от истины.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 10:47   #2
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
несколько миллионов долларов пожертвований?
Крупный бизнес сейчас охотно занимается в России благотворительностью. Власть его заставляет этим заниматься. Для него несколько миллионов долларов - пустяк, детская сумма. Квартиры в Москве уже продаются по цене до миллиона баков. Тем более, какой шаг - выкупить картины великого соотечественника у американцев! Одобрили бы на самом верху.

Энергию осуждения ринуть бы на поиск спонсоров и налаживание отношений с ними и с властями.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.11.2010 в 10:56.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 10:56   #3
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Энергию осуждения ринуть бы на поиск спонсоров и налаживание отношений с ними.
Вот Вам и общественное поручение. Займитесь этим вопросом вплотную.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 10:58   #4
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вот Вам и общественное поручение. Займитесь этим вопросом вплотную.
Непременно после обеда займусь этим
Между прочим, на носу выборы. Вполне возможно, что самим и не придется крутиться. Имхо, может оказаться вполне достаточным просто идею высокопоставленным чиновникам подать. Например, московским, над которыми сейчас вообще навис собянинский дамоклов меч увольнения.

Последний раз редактировалось Иваэмон, 01.11.2010 в 11:04.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 12:16   #5
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
а Энтин выступает в роли активного посредника по продажам картин Рерихов.
Так это ж, наоборот, хорошо! Если есть сомнение в сохранности картин там, если он сам предлагает - надо их у него покупать! Не хватает средств - можно со стороны привлечь, можно среди РД организовать сбор средств. Но дело, как я понимаю, не в картинах, а глубже, в личном конфликте. Картины - только повод.
Вопрос: Энтин мог оказатся случайно на этом месте? Мог он быть случайным человеком? Допустим что нет? Тогда может он выполнять поручения Владыки? Ну теоретически....
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 12:31   #6
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
Вопрос: Энтин мог оказатся случайно на этом месте? Мог он быть случайным человеком? Допустим что нет? Тогда может он выполнять поручения Владыки? Ну теоретически....
Уважаемый Mirvam!

Любая коллекция ( а в данном случае идет речь именно о коллекции картин С.Н.) нечто гораздо большее, чем сумма предметов, в данном случае картин. Почитайте об этом у Н.К. (очень много очерков в "Листах дневника" посвящено коллекциям и коллекционерам). Он и сам был коллекционером, и Е.И.

Продажа этой коллекции, которую не Энтин, кстати, собирал, будет ее разрушением.
Вы полагаете, что это может быть Поручением?

А вопросы случайности и неслучайности - вряд ли в пределах наших знаний. Так ведь можно сказать, что и Хорши с Э. Лихтман оказались рядом с Рерихами неслучайно и нечаянно оправдать предательство (что, кстати, Энтин и делал в свое время)
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 12:52   #7
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
Вопрос: Энтин мог оказатся случайно на этом месте? Мог он быть случайным человеком? Допустим что нет? Тогда может он выполнять поручения Владыки? Ну теоретически....
Уважаемый Mirvam!

Любая коллекция ( а в данном случае идет речь именно о коллекции картин С.Н.) нечто гораздо большее, чем сумма предметов, в данном случае картин. Почитайте об этом у Н.К. (очень много очерков в "Листах дневника" посвящено коллекциям и коллекционерам). Он и сам был коллекционером, и Е.И.

Продажа этой коллекции, которую не Энтин, кстати, собирал, будет ее разрушением.
Вы полагаете, что это может быть Поручением?

А вопросы случайности и неслучайности - вряд ли в пределах наших знаний. Так ведь можно сказать, что и Хорши с Э. Лихтман оказались рядом с Рерихами неслучайно и нечаянно оправдать предательство (что, кстати, Энтин и делал в свое время)
Плохие и хорошие парни это в голливуде. Тут всё гораздо сложнее и не так однозначно как хотелось бы- пришёл циркуляр с вышестоящей организации " осудить" - осудили , а чего разбиратся - вышестоящяя же. Пришёл " одобрить, собрать подписи и поддержать" - одобрили, собрали, поддержали.Кстати к вопросу о секте: может хорошая вначале пути организация постепенно приобретать свойсва секты? По истории знаем что может и это происходит почти всегда. В христианстве например и т.д. Когда живой дух учения подменяется фанатизмом.

Последний раз редактировалось Mirvam, 01.11.2010 в 12:58.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 13:14   #8
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
Плохие и хорошие парни это в голливуде. Тут всё гораздо сложнее и не так однозначно как хотелось бы- пришёл циркуляр с вышестоящей организации " осудить" - осудили , а чего разбиратся - вышестоящяя же. Пришёл " одобрить, собрать подписи и поддержать" - одобрили, собрали, поддержали.Кстати к вопросу о секте: может хорошая вначале пути организация постепенно приобретать свойсва секты? По истории знаем что может и это происходит почти всегда. В христианстве например и т.д. Когда живой дух учения подменяется фанатизмом.
Это вы про Хоршей?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 13:15   #9
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
Плохие и хорошие парни это в голливуде. Тут всё гораздо сложнее и не так однозначно как хотелось бы- пришёл циркуляр с вышестоящей организации " осудить" - осудили , а чего разбиратся - вышестоящяя же. Пришёл " одобрить, собрать подписи и поддержать" - одобрили, собрали, поддержали.Кстати к вопросу о секте: может хорошая вначале пути организация постепенно приобретать свойсва секты? По истории знаем что может и это происходит почти всегда. В христианстве например и т.д. Когда живой дух учения подменяется фанатизмом.
Это вы про Хоршей?
Нет не про Хоршей. Про Энтина и МЦР.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 13:31   #10
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:02   #11
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?
Здесь уже упоминали ниннику с его «на правильный вопрос всегда получите правильный ответ», так вот.
Здесь надо говорить о другом. Миры находятся на испытании, человек каждую минуту тоже находится на испытании. Остаётся правило – по делам судите.
Вот и судите на сегодняшний день. Кто-то распродаёт за «не имением возможности содержать». Так распродавал Хорш, по частным коллекциям. Часть тогда сотрудники с меценатами перекупили и сохранили в этом самом музее. Теперь вот, Энтин распродаёт. Увы, дежа вю.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:39   #12
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Кто-то распродаёт за «не имением возможности содержать».
Ну а если действительно нет возможности содержать? Это ж Америка, не заплатишь налогов и арендную плату, и будь здоров, закрывай заведение. Я не в курсе, NY музей какой статус имеет, государственный или частный? Само здание музея в чьей собственности находится? На какие средства финансируется жизнедеятельность музея? Что бы судить об этих вещах надо владеть всей такой информацией...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:49   #13
Иоланда Судраба
 
Аватар для Иоланда Судраба
 
Рег-ция: 31.10.2010
Сообщения: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?
К слову сказать, Энтина на работу принимала Зинаида Григорьевна Фосдик. Так что Святослав Николаевич принял верное решение в отношении ЛВШ - тут дела говорят сами за себя. А касательно Энтина, то этот человек тоже служит, стягивая на себя сильные негативные энергии. Придет час, легче убрать одной стрелой. А картины Н.К. уже покупают богатые люди, и кто знает, может, на данный момент у новых владельцев они будут сохраннее, чем у Энтина. А там время покажет....

Последний раз редактировалось Иоланда Судраба, 01.11.2010 в 14:51.
Иоланда Судраба вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:50   #14
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
Кто-то распродаёт за «не имением возможности содержать».
Ну а если действительно нет возможности содержать? Это ж Америка, не заплатишь налогов и арендную плату, и будь здоров, закрывай заведение. Я не в курсе, NY музей какой статус имеет, государственный или частный? Само здание музея в чьей собственности находится? На какие средства финансируется жизнедеятельность музея? Что бы судить об этих вещах надо владеть всей такой информацией...
Интересно, что бы вы (и не только вы) сказали, если бы МЦР начал продавать картины? Вы тоже вошли бы в их положение? - сомневаюсь, однако.

Или МЦР не платит налогов, арендной платы и коммунальных услуг и т.д. и т.п.?

Кстати, здание МРН было куплено Боллингом и подарено музею.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:54   #15
Иоланда Судраба
 
Аватар для Иоланда Судраба
 
Рег-ция: 31.10.2010
Сообщения: 14
Благодарности: 1
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

[quote=seee;334975]
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, и Энтина, и Шапошникову, на работу С.Н.Р. принимал.
Возникает вопрос, сколько раз он ошибся при таком выборе, 0, 1 или 2 раза?
Ответила ниже

Последний раз редактировалось Иоланда Судраба, 01.11.2010 в 14:55.
Иоланда Судраба вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 14:57   #16
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Интересно, что бы вы (и не только вы) сказали, если бы МЦР начал продавать картины? Вы тоже вошли бы в их положение? - сомневаюсь, однако.

Или МЦР не платит налогов, арендной платы и коммунальных услуг и т.д. и т.п.?
Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.

Есть ли у Энтина такие возможности? Банки его спонсируют? Можно ли в Америке привлечь такой интерес публики к творчеству Рерихов, как в России, и соответственно получать достаточные доходы от издательской деятельности, выставок и входных билетов? Врядли, там ситуация сильно другая...

Так что прежде, чем осуждать, я бы сначала разобрался со всеми входящими параметрами.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 15:00   #17
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,132
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,107
Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.
Членские взносы?
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 15:46   #18
seee
 
Аватар для seee
 
Рег-ция: 21.12.2006
Сообщения: 4,872
Благодарности: 3,048
Поблагодарили 1,418 раз(а) в 706 сообщениях
Отправить сообщение для seee с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Интересно, что бы вы (и не только вы) сказали, если бы МЦР начал продавать картины? Вы тоже вошли бы в их положение? - сомневаюсь, однако.

Или МЦР не платит налогов, арендной платы и коммунальных услуг и т.д. и т.п.?
Почему бы не вошел? Вошел бы МЦР на какие средства существует? Предположу, что это средства, выручаемые за издательскую деятельность, передвижные выставки, входные билеты, спонсорская помощь Мастер Банка. Может еще что-то есть, но в голову не приходит.

Есть ли у Энтина такие возможности? Банки его спонсируют? Можно ли в Америке привлечь такой интерес публики к творчеству Рерихов, как в России, и соответственно получать достаточные доходы от издательской деятельности, выставок и входных билетов? Врядли, там ситуация сильно другая...

Так что прежде, чем осуждать, я бы сначала разобрался со всеми входящими параметрами.
«Входящие параметры», говорите. Тогда подумайте об изначальных параметрах возникновения МЦР и музея НКР в Москве, можете, если есть желание, изучить вопрос части параметров в пятитомнике «Защитим имя и наследие Рерихов».
Да и по сегодняшний день параметры эти - ещё те(((. Даже сама эта тема - один их таких вот параметров. Противодействие всегда – бесконечный сериал таких параметров.

Но всему этому в противовес было действительно особое действие – воля СНР по созданию Центра-Музея в Москве.
seee вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 16:04   #19
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от seee Посмотреть сообщение
«Входящие параметры», говорите. Тогда подумайте об изначальных параметрах возникновения МЦР и музея НКР в Москве, можете, если есть желание, изучить вопрос части параметров в пятитомнике «Защитим имя и наследие Рерихов».
Я не про МЦР говорил, а про NY музей. Это ведь разные организации в разных странах. Не вижу смысла сравнивать их, противопоставлять и прочее... Я не владею информацией о финансовых возможностях и состоянии музея в NY, поэтому и не берусь осуждать или оправдывать действия Энтина. Но мне кажется, что те, кто его однозначно осуждает, этой информацией тоже не владеют, а осуждают просто по указанию свыше...
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 01.11.2010, 16:31   #20
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Осторожно, секта!

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Но мне кажется, что те, кто его однозначно осуждает, этой информацией тоже не владеют, а осуждают просто по указанию свыше...
Кого вы имеете ввиду? Людмилу Васильевну Шапошникову? - эта информация из ее уст. Мы ее повторяем - но это вопрос доверия к источнику. Или вы действительно считаете, что она нам приказала?

Ну тогда позвольте мне считать, что вам приказал Энтин.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Выставка Рериха из коллекции Боллинга Владимир Чернявский МЦР 0 11.07.2007 08:09
Выставки картин Рериха Николай А. Новости Рериховского движения 52 17.03.2007 10:51
Каталог картин Н.К.Рериха Кондюрин Владимир Рериховское движение 4 19.12.2006 11:03
CD картин Н.К.Рериха Andrej Книги, статьи, публикации 4 06.06.2006 20:25
Письмо президента Музея Рериха в НЙ директору Музея Востока Сергей Мальцев Рериховское движение 2 07.10.2004 15:34

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:55.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги