Удержание Лика

[Djay]

Сообщение от migrant

Бояться Лика не надо, более того, - это такая радость, такой подъём!

Ты прав - бояться не надо. Но и пользоваться визуализацией Лика только для достижения каких-то высот не надо. Идти по ступенькам, а не пытаться через что-то в себе перепрыгнуть. Любовь хороший проводник по Пути.

[Агни-Йог]

Сообщение от Djay

Ты прав - бояться не надо. Но и пользоваться визуализацией Лика только для достижения каких-то высот не надо. Идти по ступенькам, а не пытаться через что-то в себе перепрыгнуть. Любовь хороший проводник по Пути.

Через свой астрал, которому миллионы лет и который считает себя главным и носит в себе большую часть человеческих энергий и сознания - и надо, как вы сказали, перепрыгнуть. Ступеньки астрала лживы, они проседают и ты всегда на одном уровне, хотя вроде одолел тыщи. Для того и все практики, чтобы "достичь каких-то высот".

Сказано: Шире широкого шейте, идите шагами гигантов.

[Dar]

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
своего учителя(темного) и сказал что это Мория..
и дал указание всем что для просветления
нужно постоянно медитировать на этот "лик"..
вводить его в свое сердце и т.д.
(запоминая каждую черточку, все мельчайшие детали)

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

[Migrant]

Сообщение от Dar

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
своего учителя(темного) и сказал что это Мория..
и дал указание всем что для просветленеия
нужно постоянно медитировать на этот "лик"..
вводить его в свое сердце и т.д.
(запоминая каждую черточку, все мельчайшие детали)

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

Дар, кроме того, что нам говорят, есть ещё и наше мнение. Есть, в конце-концов элементарная осторожность перед неизвестными практиками. Расскажу такой случай. Однажды к нам, в рериховскую группу пришла женщина-буддистка и рассказала о своих учителях, о практике, о том как они встречаются, дружат. Рассказала она также, что представляет школу Кагью-Йоги. Затем она предложила провести совместную медитацию. Во время медитации она попросила визуализировать образ её учителя.
Через несколько дней мне в городе повстречалась одна из наших, тоже медитировавшая с гостьей буддисткой. И она рассказала, что буквально все участники той медитации заболели какими-то странными болезнями. То есть для всех нас та медитиция оказалась с последствиями. Так вот она и говорит, что мы, грешным делом, дескать, даже подумали поначалу, что тому виной наша гостья, но глядя на тебя, здорового и бодрого, решили отказаться от этой мысли.
- Да, но я не медитировал на учителя кагью-йоги, я медитировал на образ Христа, решив, что мне нет надобности так близко знакомится с чужими учителями, - ответил я.
Она была поражена. Впоследствии я замечал, что даже более мелкие причины приносят какие-то проблемы.

Ну и на твой скрытый вопрос, Дар, по поводу истинности Лика, то есть как распознать соответствует ли портрет истинному облику Учителя, нет ли тут подмены, то мы же знаем, что есть портрет, данный самим Учителем, так что зачем искать ещё какие-то портреты? Лично для меня вопрос решается пока так.

[Dar]

Сообщение от migrant

есть портрет, данный самим Учителем, так что зачем искать ещё какие-то портреты?

ты имеешь в виду эту?



это я отсканировал со своей книги АЙ..
(в инете не нашел )
Если я не путаю не про этот ли портрет написано что он нарисован
самим К.Х. путем "напыления"..

Что интересно в инете полно цветных портретов..
и кроме этого там где написано "эль Мория" портреты
почему-то зеркально отражены в другую сторону..

[Migrant]

Да, именно этот портрет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

...Что интересно в инете полно цветных портретов..
и кроме этого там где написано "эль Мория" портреты
почему-то зеркально отражены в другую сторону..

17.03.1938 Елена Рерих Рихарду Рудзитису и Гаральду Лукину ...Изображение Учителя Учителей я знаю, оно продавалось в Теософской ложе в Нью-Йорке и оно соответствует, вернее, оно и есть то, которое Вы прислали мне. В этом Изображении теософы видят Иисуса Христа. Думаю, что Ваше сердце давно подсказало Вам истину, тем более, что термин Христос в древности обозначал Посвящённого. Истинный Облик Великого Учителя Иисуса Христа не отвечает этому Изображению, как и вообще имеющиеся Изображения всех других Великих Учителей. Оригинальность лика Иисуса Христа не передаваема словами. Великий Учитель К.Х. поражает своим необычно высоким ростом. Он даже выше Великого Владыки М. Голова Его напоминает голову Зевса ваятеля Фидия. Величественное спокойствие лица освещается улыбкой, полной блага. Волосы и борода каштановые, глаза тёмно-синие и цвет кожи золотистый, темнее, нежели у Великого Владыки М. Вероятно, Вам будет интересно узнать, что Перикл и Великий Учитель К.Х. одна индивидуальность.

[Роза-224]

Сообщение от Владимир Чернявский

Спасибо, Володя и Дар, неожиданно получила ответ на вопрос, который давно беспокоил.

[Dar]

Сообщение от migrant

есть портрет, данный самим Учителем, так что зачем искать ещё какие-то портреты?

согласен..
"видящие" говорят что от этого портрета исходит белое сияние..

Если какой-то художник возьмется нарисовать очень красивый
и цветной портрет Мории именно таким каким его видит-представляет
он сам.. то ..(немного смягчить взгляд, подправить брови..)
можно ли внедрять такую работу себе в сердце?..
Какая там энергетика?..

Насколько имеет значение точность воспроизведения в воображении
портрета нарисованного художником "Ивановым"?..
Провел он задумчиво кисточкой.. потом добавил маленькую точку..
и после него все последователи АЙ должны усиленно
воспроизводить и тщательно запоминать в своем воображении
эту точку..

А если нарисован другой человек или "человек"?..а подписано Мория..
с кем тогда контакт?.. С Морией (потому что мысль направлена на него)
или с тем кто изображен?..

Есть и другая грань..
еще месяц назад здесь же в теме выше,
я задавал вопрос на счет иконы..
Вряд ли кто-то думает что портрет на иконах
полностью соответствует скажем лику И.Х.
Это ведь Образ..

А Образ на мой взгляд не обязательно рисунок или портрет..
Понятие "Образ" мне кажется должно включать в себя гораздо большее..

Есть еще тонкость..
Допустим если работать с изображением Мории
имеет ли значение что в прошлом воплощении у него было другое лицо..
А с каким изображением тогда работал он? А другие до него?..

[Пандора]

Сообщение от Dar

Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

То же, что произошло со мной четыре года назад.
Сначала созерцание красоты портрета, потом смутное :"Что-то не так, он слишком земной" затем рассылка портрета всем форумчанам с просьбой помочь разобраться, затем, узнав, что Сергий Радонежский есть одно из воплощений Владыки, купила себе иконуи стала созерцать и начала чувствовать разницу в вибрациях. Ну и т.д.

[Агни-Йог]

Сообщение от Dar

представим такую ситуацию.. утрированную..
допустим какой-то "темный негодяй" путем
обмана собрал группу и раздал всем красивый портрет(рисунок,образ)
....
Что произойдет в этом случае,
с учетом того что все верят что это ММ?..

Уже с того факта, что негодяй собрал группу будет большое зло. Многое будет зависить от того каким внушением сопровождалась раздача портрета, от качества портрета, как образа и от качества исполнения и даже материала на котором он исполнен. Умение затягивать в самые мрачные слои астрала через картины, развито очень сильно. Достаточно полистать буклеты с последних знаменитых аукционов.
Однако если портрет будет настоящий, то эффект невозможно предсказать, если окажутся ученики с чистым сердцем или хотя бы с остатками чистоты, то могут установить серебряную нить и тогда врагам придется несладко!

[Dar]

Сообщение от Агни-Йог

Уже с того факта, что негодяй собрал группу будет большое зло. Многое будет зависить от того каким внушением сопровождалась раздача портрета, от качества портрета, как образа и от качества исполнения и даже материала на котором он исполнен. Умение затягивать в самые мрачные слои астрала через картины, развито очень сильно. Достаточно полистать буклеты с последних знаменитых аукционов.
Однако если портрет будет настоящий, то эффект невозможно предсказать, если окажутся ученики с чистым сердцем или хотя бы с остатками чистоты, то могут установить серебряную нить и тогда врагам придется несладко!

я же не об этом.. не о том что негодяй это плохо..

я именно про тот случай когда портрет ненастоящий
а ученики просто с хорошими намерениями и увереные
что имеют дело с настоящим учителем и портретом..

загвоздка-изюминка в реакции чистых помыслов и веры
что все это настоящее при соприкосновении с фальшью..

с учетом того что сердечного распознавания нет,
за то есть много вображения, фантазии, эмоций, иллюзий и т.д.

вариант с чистыми сердцами отпадает по одной простой причине..
такие просто не придут туда..

[Djay]

Сообщение от Dar

[я именно про тот случай когда портрет ненастоящий
а ученики просто с хорошими намерениями и увереные
что имеют дело с настоящим учителем и портретом..

загвоздка-изюминка в реакции чистых помыслов и веры
что все это настоящее при соприкосновении с фальшью..

Дар, есть какая-то притча о "зубе Будды", который сын должен был принести больной матери для исцеления. Но зуба Будды он не нашел и принес, кажется, лошадиный. Однако вера женщины в силу Будды была настолько велика, что она излечилась.

[Dar]

Сообщение от Djay

Дар, есть какая-то притча о "зубе Будды", который сын должен был принести больной матери для исцеления. Но зуба Будды он не нашел и принес, кажется, лошадиный. Однако вера женщины в силу Будды была настолько велика, что она излечилась.

в смысле фальшивый портрет не помеха?(при условии веры)

[adonis]

Сообщение от Dar

]

я именно про тот случай когда портрет ненастоящий
а ученики просто с хорошими намерениями и увереные
что имеют дело с настоящим учителем и портретом..

загвоздка-изюминка в реакции чистых помыслов и веры
что все это настоящее при соприкосновении с фальшью..

с учетом того что сердечного распознавания нет,
за то есть много вображения, фантазии, эмоций, иллюзий и т.д.

вариант с чистыми сердцами отпадает по одной простой причине..
такие просто не придут туда..

Я думаю портретное сходство, в твоем примере, не играет главенствующей роли. Можно изменить всего лишь цвет глаз и получить «другой» портрет, а можно как на иконах, где все лики Христа разные, но канал один. Гораздо важнее кто предоставил портрет, если по условию это «тёмный негодяй», то энергия группы скорее всего будет направляться в другой эгрегор. Большую роль играет не сходство, а тот кто стоит за физическим посредником оформляющим энергию в конкретное русло.

[Dar]

Сообщение от adonis

на иконах, где все лики Христа разные, но канал один. Гораздо важнее кто предоставил портрет..

тогда еще вариант..
"темный негодяй" предлагает настоящий портрет..
допустим он считает что это неважно какой и чей портрет,
но портрет на самом деле представляет собой чистый канал
как в случае с иконой..(допустим)..
тогда куда пойдет энергия?..

хотя такой вариант наверное не пройдет..
вряд ли тот кто стоит за спиной "темного негодяя"
позволит брать настоящий портрет с чистым каналом..
предлагая взамен "более лучшие портреты"..
более красивые..из собственных источников.. из Ашрамов..
"освященные".. или нарисованные кем-то "просветленным" и т.д. ..

Можно изменить всего лишь цвет глаз

а это изменит энергетику?

(кстати видел в инете зеркально отраженные портреты)

[Djay]

Сообщение от Агни-Йог

Через свой астрал, которому миллионы лет и который считает себя главным и носит в себе большую часть человеческих энергий и сознания - и надо, как вы сказали, перепрыгнуть. Ступеньки астрала лживы, они проседают и ты всегда на одном уровне, хотя вроде одолел тыщи. Для того и все практики, чтобы "достичь каких-то высот".

Сказано: Шире широкого шейте, идите шагами гигантов.

Агни-Йог, "практики" иногда состоят в самой жизни. А действия астрала, при желании и наблюдательности, можно отследить и попытаться не давать ему воли. Это не просто, но "кому щас лехко?".

А вот практикование чего-то для того чтобы "достичь каких-то высот" - мне не нравится. Высот по сравнению с чем? Где та шкала, по которой мерять достижения духа? Нужно жить и по-возможности становиться лучше и полезнее ближним. Другие "достижения" - от ума и самости. Надо ли?

[Migrant]

Сообщение от Djay

Агни-Йог, "практики" иногда состоят в самой жизни. А действия астрала, при желании и наблюдательности, можно отследить и попытаться не давать ему воли. Это не просто, но "кому щас лехко?".

А вот практикование чего-то для того чтобы "достичь каких-то высот" - мне не нравится. Высот по сравнению с чем? Где та шкала, по которой мерять достижения духа? Нужно жить и по-возможности становиться лучше и полезнее ближним. Другие "достижения" - от ума и самости. Надо ли?

Ой, да кто тебя ругает! Просто человек высказал своё мнение.
Да и как тебя ругать-то можно.

[Игорий]

Я очень долго хотел, чтобы у меня был портрет Владыки. И вот "случайно" нашёл его в книге:
Говард Мэрфи
Елена Блаватская (Когда приходит рассвет)
Серия: Биографические ландшафты
Издательство: Урал Л.Т.Д., 1999 г.
на стр. 189, там ещё на стр. 24 есть портрет К.Х.
Сейчас минут 20 сидел, сравнивал два портрета,- тот, что Дар выложил и тот что в книге. Прямо раскрыл книгу, к экрану поднёс и смотрел.
Жаль, у меня сканера нет, а то бы обязательно выложил. И тогда Вы бы поняли мои сомнения. Может в инете эта книга где-нибудь лежит в формате pdf, т.е. с картинками. В ней много иллюстраций. Вообще это очень хорошая книга - биография Е.П. Блаватской.
Что же касается портретов: Вроде одно лицо, а выражения глаз разные. На портрете приведённом Даром как будто глаза ретушировали, а на портрете из книги они за одно с лицом и выражение более человеческое что ли.
Вот я и хочу спросить: Кто нибудь знает историю происхождения портретов?
А это Вы про что? - "Если я не путаю не про этот ли портрет написано что он нарисован
самим К.Х. путем "напыления".."

[Dar]

Сообщение от Игорий

А это Вы про что? - "Если я не путаю не про этот ли
портрет написано что он нарисован самим К.Х. путем
"напыления".."

поискал, нашел.. не напыление оказывается, а "осаждение"..
и не К.Х. рисовал, а Д.К.

ПИСЬМО 81
К.Х. – Синнетту
....Теперь о полковнике Чезни. Так как он действительно и искренне был так любезен, что, кажется, что-то усмотрел в чертах вашего скромного друга – впечатление, извлеченное по всей вероятности из глубин воображения, нежели из какого-либо действительного присутствия такого выражения, как вы говорите, в продукции Джуль Кула или М. – первый чувствовал себя гордым и просил моего разрешения на осаждение другого такого изображения для полковника Чезни. Разумеется, разрешение было дано, хотя я смеялся над этой идеей, и М. сказал Д.К., что полковник тоже будет смеяться над тем, что он сочтет за мое тщеславие. Но Д.К. очень хотел попытаться и он пошел просить разрешения самому преподнести изображение полковнику Чезни, в чем, разумеется, Коган ему отказал и сделал ему выговор. Но картина была уже готова три минуты спустя после того, как я дал согласие и Д.К. казалось бы этим был чрезвычайно горд. Он говорит, и был прав, я думаю, что из всех трех эта наиболее похожа. ....

Ваш всегда верный К.Х.

ну отсюда никак не следует что речь идет именно об этом портрете..
возможно кто-то другой подскажет происхождение этого портрета..